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Furti automobili e moto

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1 Furti automobili e moto il Mar 5 Mar 2013 - 0:47

lukejunior


Detailer Novello
Ciao a tutti!

Nell'eventualità dovessi ritrovarmi in Campania, Puglia, Sicilia e zone da me sconosciute della stessa Calabria come bisogna comportarsi?

Cercare un parcheggio custodito a pagamento è sempre una mossa vincente?

Voi cosa consigliate?

I parcheggi degli ipermercati, supermercati ecc. sono sicuri o le auto spariscono pure li?

Certo, io nel mio caso ho una Volvo del 1998 a benzina e praticamente non corro rischi, ma per la moto non è così. Le moto si rubano come niente. Molte di esse non hanno nessun tipo di deterrente. Basta che comprano un nuovo blocchetto sterzo e le usano. Tanto chissà in quanti girano con moto con targhe false e senza assicurazione!

Vorrei saperne in più. Anche magari qualche articolo che da consigli ecc.

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2 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 20:52

lukejunior


Detailer Novello
Com'è vale la regola: "non ci sento, non ci vedo e non so parlare" anche qui sul nostro forum?

Eddai!!!! Aiutiamoci!!

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3 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 21:42

DavideSR


Moderatore
Non per esprimere un giudizio sulla tua moto, ma credo che nelle zone da me conosciute -Sicilia Orientale- la potresti lasciare con le chiavi appese...

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4 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 22:03

lukejunior


Detailer Novello
DavideSR ha scritto:Non per esprimere un giudizio sulla tua moto, ma credo che nelle zone da me conosciute -Sicilia Orientale- la potresti lasciare con le chiavi appese...

Allora:

Il discorso che fai tu è riferito senz'altro ai mezzi rubati che vengono imbarcati per i paesi extraeuropei o come pezzi di ricambio. Ora senz'altro una Honda Hornet, una Yamaha R1 o una BMW GS1200 sono moto che si vendono ad occhi chiusi e ancor di più i ricambi.

Ma per i mezzi senza mercato c'è il problema che te la rubano, ti chiamano che vogliono 500€ o 800€ e ti ridanno il mezzo tutto graffiato e pieno di botte.

In ogni caso tu ci perdi soldi e anche il mezzo sarà irrimediabilmente rovinato. Una vera "fregatura".

Appunto volevo sapere se c'erano delle linee di massima da seguire.

Io ad esempio ho sempre e solo parcheggiato in parcheggi a pagamento o nei parcheggi dei supermercati, ipermercati, ecc.ecc.

E' una mossa infallibile, o anche li fanno sparire i mezzi?

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5 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 22:18

DavideSR


Moderatore
Ribadisco quanto che scritto.

Quel tipo di "commercio" qui in Sicilia è molto limitato. E' sempre possibile il "cavallo di ritorno" ma un mezzo poco conosciuto come la tua moto non ha appeal perchè o ti chiedono gli stessi soldi di un cinquantino o corrono il rischio di trovare un proprietario, che fatti due (forse ne basta mezzo) conti, risponde NO GRAZIE non ne vale la pena. A loro non conviene rischiare per così poco. E comunque quelle cifre da te riportate, per quanto ne so io, sono da riferirsi a mezzi che hanno un valore. Comunque qui le auto più rubate sono quelle più diffuse perchè vengono portate in demolizioni abusive dove vengono smontate in toto. Auto di valore o scarsamente diffuse vengono trafugate solo su "ordinazione".

Detto questo solo i parcheggi a pagamento custoditi ti danno una certa sicurezza, negli ipermercati i furti sono sempre possibili e la video sorveglianza può rappresentare un deterrente, ma non un ostacolo insormontabile.

Hai visto il video di quei due topi d'auto che in 15 secondi rubano una Serie 1?

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6 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 22:32

lukejunior


Detailer Novello
Allora, secondo me se un auto o una moto la vogliono rubare l'ostacolo non si pone.

Ma non capisco una cosa:

Se un veicolo viene rubato e quindi viene fatta la denuncia alle autorità, il mezzo sicuramente non può più circolare all'interno dell'Unione Europea perchè non potrebbe essere ne radiata per esportazione (o qualsiasi altro tipo di radiazione) e ne assicurata o altro. Praticamente potrebbe circolare solo senza assicurazione e con targhe fasulle.

Penso sia impossibile cambiare il numero di telaio di auto,anche perchè ogni auto e modello può avere solo determinati numeri di telaio.

Come la rimette sul mercato un auto rubata?

Quindi io credo che l'unica cosa da fare per chi ruba le auto sia il discoso "CHIAMATA ANONIMA CON RICHIESTA DI RISCATTO".

E questo secondo me può essere fatto con qualsiasi mezzo.

VW GOLF 2010 valore 12000€: ti chiedono 1500€.

Fiat 500 2010 valore 6000€: ti chiedono 1000€.

Moto Yamaha Virago o Honda Shadow del 2000 (moto con lo stesso valore della mia) del valore di 1500€ scarsi in ottime condizioni: ti chiedono 500€.

Quindi se vogliono prenderti il mezzo per il riscatto secondo me ogni mezzo è buono.

Anche una renault 21 secondo me rubano se si rendono conto che è funzioante. Tanto il proprietario i soldi per un auto nuova magari non li ha e 300€ ce li spende per riaverla.

Può essere giusto questo discorso? (Non giusto il procedimento!!!!!!!!)

Oppure se debbono rapire il mezzo per 500€ o meno non gli conviene? Non so, magari devono mangiarci troppe persone e rischiano più di litigarsi che altro.

Chissà se nei paesi con la migliore reputazione in Europa come Svezia, Norvegia, Paesi Bassi li i furti di auto o rapine di auto sono fenomeni diffusi.

Un mio amico ha girato l'Europa e ha detto che livello di civiltà che ha trovato nella Scandinavia non è raggiungibile con il cannocchiale nemmeno dalla Germania. E' rimasto commosso dalla gentilezza e l'onestà delle persone in quei (meravigliosi) posti.

Nel Nord Italia la situazione è come al Sud?

Anche se forse solo in determinati quartieri di determinate città c'è il furto o la rapina di mezzi pure qui al sud e infatti ad esempio nella mia provincia i posti dove si rubano i mezzi sono rinomati e molti che vi parcheggiano cmq non hanno mai subito furti. Forse rubano più auto anni fa.

Chissà se rubano pure camion o pullman. Quelli è difficile farli sparire con agio.

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7 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 22:55

DavideSR


Moderatore
Tutto si smonta, mischia, ribatte falsifica e si rimette in circolazione.
Ma queste sono cose più da centro e nord.

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8 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:07

lukejunior


Detailer Novello
DavideSR ha scritto:Tutto si smonta, mischia, ribatte falsifica e si rimette in circolazione.
Ma queste sono cose più da centro e nord.

Ahahahaha!!! Questa mi è piaciuta!!!

Dalla serie: "lui le ruba (il sud) e io le rivernicio (il nord)".

Così abbiamo la manodopera e la dirigenza!

Io comunque continuo ad usare i parcheggi custoditi a pagamento. Che pochi euro per un parcheggio non cambiano la vita a nessuno.

Il discorso mi interessava per lo più quando di discute o per saperne di più.

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9 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:18

miquad


Aiutante Detailer
Se leggi le statistiche sui furti di auto, puoi verificare che non necessariamente bisogna essere nei luoghi da te citati per farsi rubare il mezzo...
Per quanto riguarda invece il riciclaggio di auto rubate non pensare che per i "professionisti" del settore sia così complicato contraffarre telaio, targhe e documenti...
Ovviamente so di cosa parlo in quanto vi ho a che fare per motivi professionali.

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10 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:24

lukejunior


Detailer Novello
miquad ha scritto:Se leggi le statistiche sui furti di auto, puoi verificare che non necessariamente bisogna essere nei luoghi da te citati per farsi rubare il mezzo...
Per quanto riguarda invece il riciclaggio di auto rubate non pensare che per i "professionisti" del settore sia così complicato contraffarre telaio, targhe e documenti...
Ovviamente so di cosa parlo in quanto vi ho a che fare per motivi professionali.

Quindi uno ruba una comune VW Golf e c'è chi si occupa di cambiare il telaio.

Ma faccio un esempio:

Tutte le GOLF di quella serie, per esempio GOLF VI prodotte dal 2008 al 2012 magari hanno il telaio che va da VYTUIO10001 A VYTUOI999999, come fanno ad insaccarcene una di dentro se i codici sono tutti usati? Magari trovano quella distrutta in un incidente quindi demolita e rimpiazzano il telaio?

Sembra parecchio laboriosa la cosa. Comunque se dici che è fattibile, significa che è fattibile.

Quindi realizzerei che:

auto e moto di valore: rubate e ritelaiate.

auto e moto senza valore: sequestrate e richiesta di riscatto.

Può essere così?

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11 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:45

miquad


Aiutante Detailer
In linea di massima è così, però c'è da dire che nella maggior parte dei casi le auto con i telai e i documenti falsificati prendono la via dell'estero, dove vengono regolarmente reimmatricolate.
Per quanto riguarda invece il fatto del telaio dell'auto demolita è una possibilità anche se poco utilizzata, più spesso viene clonata un'auto regolarmente circolante.
Ovviamente sulle modalità più di tanto non posso dire...

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12 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:48

lukejunior


Detailer Novello
miquad ha scritto:In linea di massima è così, però c'è da dire che nella maggior parte dei casi le auto con i telai e i documenti falsificati prendono la via dell'estero, dove vengono regolarmente reimmatricolate.
Per quanto riguarda invece il fatto del telaio dell'auto demolita è una possibilità anche se poco utilizzata, più spesso viene clonata un'auto regolarmente circolante.
Ovviamente sulle modalità più di tanto non posso dire...

Ad esempio la mia auto era stata radiata per export. Poi l'acquirente si è tirato indietro e ha perso la caparra e l'auto.

L'auto è rimasta radiata per export, ma è stato possibile reimmatricolarla. Ma non è servito un nuovo telaio. Solo nuove targhe.

Quindi stessa cosa si poteva fare con un identica auto rubata.

Ora della mia auto ce ne saranno 1000 in Italia si e no e non sarà stata clonata quindi, ma su auto come fiat 500 e punto la vedo possibile la cosa.

Ma per l'estero se un auto risulta rubata con denuncia alle motorizzazioni estere non risulta? Almeno nell'UE?

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13 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:53

miquad


Aiutante Detailer
In genere vengono portate fuori dell'UE... Soprattutto Magreb, Medio Oriente e paesi dell'Est.
Quelle che restano in Italia vengono generalmente smontate e vendute a pezzi.

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14 Re: Furti automobili e moto il Lun 18 Mar 2013 - 23:56

lukejunior


Detailer Novello
Scommetto che le più trafugate per esportazione sono:

Volkswagen Polo 1.2 TDI, Fiat 500, Audi A1 e Mini come piccole,

Volkswagen Golf 2.0TDI e 1.9TDI e Audi A3 2.0TDI come auto medie.

Audi A4 2.0 TDI, BMW 320d e Mercedes C 220 CDI come mediograndi

Audi A6 3.0 TDI, BMW 530d e Mercedes E 320 CDI come grandi.

Le più snobbate? Volvo, Lexus, Jaguar...che poi sarebbero le migliori, o magari le esportano per gli USA e Australia dove li vanno più forti delle tedesche.

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15 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 0:02

miquad


Aiutante Detailer
Le più rubate per l'esportazione in genere sono SUV, fuoristrada e sportive di lusso.

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16 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 0:04

lukejunior


Detailer Novello
miquad ha scritto:Le più rubate per l'esportazione in genere sono SUV, fuoristrada e sportive di lusso.

Vale a dire X5-A7-ML-RangeRover per i SUV

Classe G, Defender e Wralger per i fuoristrada

e Ferrari e simili per le sportive.

Meglio i parcheggi custuditi!!!!!

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17 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 0:16

Cristian_M


Apprendista Detailer
pietroluca ha scritto:...magari le esportano per gli USA e Australia dove li vanno più forti delle tedesche.

Imho, la vedo dura l'esportazione in quei mercati: una traversata via mare che può durare parecchie settimane, penso abbia costi un po' proibitivi per chi traffica illecitamente automobili. Inoltre in Australia, le auto hanno la guida a destra, quindi, direi destinazione improbabile per un'auto europea...

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18 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 1:00

lukejunior


Detailer Novello
Cristian_M ha scritto:
pietroluca ha scritto:...magari le esportano per gli USA e Australia dove li vanno più forti delle tedesche.

Imho, la vedo dura l'esportazione in quei mercati: una traversata via mare che può durare parecchie settimane, penso abbia costi un po' proibitivi per chi traffica illecitamente automobili. Inoltre in Australia, le auto hanno la guida a destra, quindi, direi destinazione improbabile per un'auto europea...


Verissimo!!

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19 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 1:15

paolocabri


Detailer Novello
Insomma, oltre alla rapina (ma quella la fanno anche sulle panda750, basta che lasci un borsello dentro..) puoi dormire tra 2 guanciali..

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20 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 1:19

lukejunior


Detailer Novello
paolocabri ha scritto:Insomma, oltre alla rapina (ma quella la fanno anche sulle panda750, basta che lasci un borsello dentro..) puoi dormire tra 2 guanciali..

Cosa dire?

Be, sono su un forum di detailing e quindi immaginerete da voi che io in auto non tengo alcun oggetto ne in vista ne in presenza (solo gli attrezzi di bordo dell'auto ed eventuali accessori utili per la sicurezza e per ogni evenienza ma custoditi in un box nel bagaglio fermato dalla rete con gli agganci. Quindi.....

Che dai finestrini uno possa vedere anche solo un pacchetto di fazzoletti nella mia auto non esiste.

Poi ovviamente chiudo le portiere e vetri anche nel garage di casa! Sempre nei parcheggi possibilmente custoditi o interrati degli ipermercati e comunque mai seconde file o posti strani, ma solo dove tutti parcheggiano.

Io sinceramente per me i miei mezzi li parcheggio meglio che posso.

Mi interessa comunque il discorso per poter essere preparato nell'argomento che appunto ho sempre ignorato visto che son molto prudente. Conosco persone che puntualmente lasciano l'auto senza chiusure e con oggetti in vista. Un mio amico l'altro giorno che era andato in palestra ha lasciato sul sedile un borsello. Hanno rotto il vetro e hanno rubato il borsello, che contenteva portafogli, telefonino, occhiali, ecc.ecc. Se l'ha cercato il furto!!! Più il vetro da riparare!

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21 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 1:34

Wild77


Apprendista Detailer
Non parcheggio mai in posti isolati e bui. Piuttosto giro come una trottola per mezz'ora...
Nessun oggetto mai in vista, e ovviamente non lascio mai (anche se non in vista) chiavi di casa, documenti che rivelino identità ed indirizzo. Metti caso che poi te li ritrovi pure a casa...
Sono fortunato ad avere il garage a Milano, inutile dire che non la lascio mai fuori neanche per mezz'ora. Devo solo salire a fare una doccia per riuscire ? In box, e poi la ritiro fuori.
Questo in realtà anche perchè temo le manovre per il parcheggio...altrui. I miei paraurti potrebbero soffrirne.

Se sono in giro...parcheggio meglio che posso, mai doppia fila, mai in posti strani. Cerco sempre ristoranti e posti che abbiano un parcheggio riservato. O un parcheggio a pagamento nei dintorni della meta. Meglio 10 euro di parcheggio che peggio, o multe ecc.

Ciodetto a Milano la uso il meno che posso l'auto. Per viaggiare, spostarmi fuori Milano ecc. molto volentieri. Ma per spostamenti in città la uso davvero il minimo minimo indispensabile, quando proprio non ho alternative.

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22 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 9:20

raviola


Miglior Detailing 2013
Miglior Detailing 2013
miquad ha scritto: più spesso viene clonata un'auto regolarmente circolante.
Ovviamente sulle modalità più di tanto non posso dire...
l'hanno fatto vedere in tv dieci giorni fa, non ricordo se alle iene o dove, e spiegavano per filo e per segno come fanno a clonare un auto. Wink

Vedere il profilo dell'utente http://www.agdetailing.it

23 Re: Furti automobili e moto il Mar 19 Mar 2013 - 15:51

Wild77


Apprendista Detailer
Clonare nel senso che magari appioppano la mia regolare targa ecc. ad un'auto rubata ? Mi mette i brividi, così se poi loro fanno macelli vengono a cercare me e la mia macchina ? Brrrr....maledetti ladroni Evil or Very Mad

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24 Re: Furti automobili e moto il Lun 25 Mar 2013 - 12:33

DavideSR


Moderatore
http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/attualita/2013/03/24/news/furti_dauto_in_crescita_nel_2012_maglia_nera_a_campania_e_lazio-55286782/

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