La finitura

Ciao a tutti!
Sono qui per farvi l'ennesima domanda del novellino..la finitura non la capisco!
Mi spiego meglio..ho lavorato su una bmw e su una golf, per il taglio ho dovuto usare cool pad ed fg400.
Bene..per la finitura ho fatto diverse prove:
M205 e arancio lcda
M205 e giallo lcda
SF4000 e arancio lcda
Ma non sono riuscito a cogliere nessuna differenza (sicuramente complice anche il mio occhio inesperto)
Poi mi chiedevo, se per riuscire a scalfire un trasparente così duro è dato necessario cool pad, come puó un finitore (o super) con tampone medio fare qualcosa?
Qualcuno mi chiarisce un po' questo passaggio?
O forse non noto differenza perché fg400 lascia giá di suo una buona finitura?
Grazie mille!

ciao tav,
rispondo a questa discussione per 2 motivi:

prima di tutto perché mi interessa l'argomento e poi perché ho i tuoi stessi identici dubbi. Ti riporto la mia esperienza:

Lo scorso week-end doppio step D300 + D301, ma se dopo il D300 la differenza tra prima e dopo era netta, non sono riuscito a rilevare nessun cambiamento dopo il passaggio con D301

Il buon admin mi aveva consigliato di provare un 50/50 per notare le differenze. Beh, ieri ci ho riprovato, ho fatto due tentativi:

Primo tentativo:
1) Passaggio del D300 con Cool Pad Wool + MF
2) Passaggio del D301 con Cool Wool su metà sportello anteriore

Secondo tentativo:
1) Passaggio del D300 con Cool Pad Wool + MF
2) Passaggio del Lime Prime con tampone Scholl Blu 85mm su metà sportello posteriore

risultato: ancora una volta non sono riuscito a capire bene quali siano le differenza tra le due metà degli sportelli, sia sullo sportello in cui ho usato il D301 che su quello su cui ho usato il Lime Prime.

Anche a me piacerebbe sapere se è un problema di occhio inesperto, se è un pregio del D300 (che se non sbaglio, come l'fg400, dovrebbe già lasciare un'ottima finitura), se sbaglio qualcosa... o boh!?!?

Mi fa piacere non essere l'unico che non riesce a cogliere le differenze :-)

ci sono diversi fattori che entrano in gioco nella finitura. Prima di tutto l'occhio: un occhio attento a cogliere differenze minime, ha bisogno di esperienza.....pensa che mia suocera non vede differenze tra il prima e dopo una lucidatura
Poi c'è il fattore supporto: non è detto che su tutti i supporti ci possa essere una differenza dopo il passaggio di finitura e qui entra in gioco il prodotto utilizzato per il passaggio di correzione. FG400 è un compound di nuova generazione, studiato per ottenere già un'ottima finitura. Come può essere un S3, un Fixer e anche M105. Poi c'è il fattore tampone: se il tampone utilizzato è stato progettato per lasciare un'ottima finitura, è normale che il risultato non sarà diverso dopo il passaggio di finitura, ma non è una regola fissa. Poi c'è l'elemento strumento: abbinando una rotorbitale ad un compound che promette un'ottima finitura, si potrà portare il lavoro a finitura senza ricorrere a polish più fini. E poi c'è il fattore U: si sanno far lavorare i polish da finitura? Perchè ti assicuro (specie con la rotativa) che può accadere a volte, con alcuni prodotti molto tecnici, che se non si fa lavorare bene l'abrasivo, si può ottenere un risultato peggiore di come fosse prima della finitura stessa.
Ce ne sarebbero da elencare altre di variabili, perchè quelle in gioco sono troppe per poter fare una "guida". L'unica guida è l'esperienza

The _rkp...come mai hai usato il lime prime con tampone scholl blu che è un tampone da taglio?
Forse con un tampone arancione avresti ottenuto una finitura migliore, poi a mio avviso dipende anche molto dal colore, paragona ad esempio un nero pastello con un bianco, con il nero solido la finitura riesce anche a vederla uno che non ha un'occhio tanto allenato, mentre sul bianco se non si ha la giusta luce ed esperienza è un tantino più complicato trovare le differenze di finitura.

poi io sono del parere, che quando la finitura apporta un piccolo miglioramento, lo si vede a vettura ultimata, non osservando un pannello in particolare

gabrya3 ha scritto:The _rkp...come mai hai usato il lime prime con tampone scholl blu che è un tampone da taglio?
Forse con un tampone arancione avresti ottenuto una finitura migliore, poi a mio avviso dipende anche molto dal colore, paragona ad esempio un nero pastello con un bianco, con il nero solido la finitura riesce anche a vederla uno che non ha un'occhio tanto allenato, mentre sul bianco se non si ha la giusta luce ed esperienza è un tantino più complicato trovare le differenze di finitura.

Hai ragione, a dirti la verità non è stata una vera e propria scelta, ma era l'unico tampone pulito che mi era rimasto . Al prossimo "intervento" farò qualche esperimento in più, accoppiando diversi tamponi/prodotti

hai la luce giusta per verificare le varie correzioni e finitura? io se faccio un lavoro esclusivamente con luce solare, non riesco a vedere la differenza tra il compound e la finitura mentre se mi armo di luce a led o di faro alogeno (messi ad una certa distanza) la differenza risulta netta, con dettagli molto più marcati ed il tutto più nitido

Byrra potrebbe anche essere un po' quello..lavoro in ombra ma all'aperto..oscuro un po' con dei teli e uso dei faretti alogeni..forse al buio andrei meglio, ma credo che sia un mix di cose alla fine..mio occhio inesperto + discreta finitura fg400 e cool pad

Si, come ha detto Pelo, ci sono migliaia di fattori che possono incidere.
Tipo, io sul bianco della mia abarth, ho passato il fixer con il tampone giallo LCDA ed era già abbastanza ok la superficie, ma quando ho dato l'm205 con l'arancio LCDA c'è stato un miglioramento pazzesco, dovuto anche dal trasparente abbastanza morbido

Bè un M205 con tampone medio dopo FG400 e Cool Pad un pò di differenza la porta. Considerate che FG400 è già molto bello ma... provate a pulire bene con un IPA o un antisilicone prima di effettuare il passaggio del polish di finitura... le differenze saranno più visibili

ah beh questo è tutto un'altro discorso

Proverò di certo allora!grazie x le dritte!vediamo se riesco a cogliere le differenze

Admin ha scritto:Bè un M205 con tampone medio dopo FG400 e Cool Pad un pò di differenza la porta. Considerate che FG400 è già molto bello ma... provate a pulire bene con un IPA o un antisilicone prima di effettuare il passaggio del polish di finitura... le differenze saranno più visibili

PELO ha scritto:ah beh questo è tutto un'altro discorso

Sù, da bravi, spiegatemela.

Do per scontato che l'FG400 non abbia coperto i difetti, quindi un passaggio di IPA che differenza fa?

non proprio di copertura, ma un passaggio di uno sgrassante toglie sempre qualcosa alla finitura....

Nel senso che gli olii del polish danno un minimo aggiuntivo di "effetto"? O non ho capito?

ma non credo sia questione di olii. credo che una superfice appena "abrasa" sia sempre più lucente rispetto al passaggio con uno sgrassante, un alcool o un antisiliconico secondo me tolgono un minimo di lucentezza alla vernice. Però si, anche gli olii presenti fanno la loro parte. Poi bisogna anche vedere un'altra cosa: l'FG400 è stato lavorato a dovere?

E dovuto anche all'azione degli olii (così come di tutti gli ingrediente che servono a rendere lavorabili gli abrasivi).
Molto spesso la finitura di un compound è "artificiale" e potrebbe trarre in inganno. La correzione è effettiva ma il gloss no.
Una soluzione IPA (o meglio ancora un antisilicone) mostra tutto

Ok, tutto chiaro, grazie.

Grazie ragazzi..una cosa alla volta la imparo :-)

sta cosa mi gira ancora per la testa...
qualcuno avrebbe una foto con la differenza tra una parte rifinita e una no?
Nel mio caso specifico mi piacerebbe vedere una parte con fg400 ed una con sf4000, oppure m105/m205..magari su un metallizzato, e con roto 

Se guardi il mio ultimo lavoro si vede la differenza tra fixer e 205

Quello l'avevo visto..infatti avevo chiesto se è stato fatto in uno o due step :-)

tav86 ha scritto:sta cosa mi gira ancora per la testa...
qualcuno avrebbe una foto con la differenza tra una parte rifinita e una no?
Nel mio caso specifico mi piacerebbe vedere una parte con fg400 ed una con sf4000, oppure m105/m205..magari su un metallizzato, e con roto 

Non ricordo dove, ma c'era un test su un parafango con un confronto tra FG400, PF2500 e SF4000. Era evidente la differenza tra FG400 (pur molto buono) e PF2500, meno evidente tra PF2500 e SF4000.

Tel chì

https://www.lacuradellauto.com/t7614-menzerna-fg500-pf2500-sf4000