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LaCuraDellAuto - Detailing Forum » Galleria » I vostri lavori... » Manu Vs MERCEDES BENZ E Klasse s212 350 cdi...........Ordinarie Manutenzioni

Manu Vs MERCEDES BENZ E Klasse s212 350 cdi...........Ordinarie Manutenzioni

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IvanTO


Detailer Novello
superAndre ha scritto:
IvanTO ha scritto:Mi sto incasinando le idee con questa discussione

Nessun casino tranquillo...si parla.Anche qui http://www.detailingworld.co.uk/forum/showthread.php?t=162525&highlight=cleaner+fluid+pro si tende a confondere i pre-cera con i final polish proprio per le capacità dei primi di essere molto efficaci e non solo sul taglio e il gloss...anche sulla capacità di essere sempre "bagnati" quindi ben lubrificati e lavorabili perfettamente sotto lucidatrice a differenza per esempio dei prodotti Menzerna che in alcune situazioni climatiche, a detta di molti, sono problematici e tendono ad asciugare.

sei sempre prodigo di link, grazie 1000.
Però mi sta balenando nella testa il pensiero del perchè dovrei usare il 205.
Quando ho bisogno di maggiore taglio rispetto al Prime ma non ancora così tanto da andare sul 105? Quando intendo chiudere un lavoro col sigillante e quindi gli oli del Prime farebbero solo casino?
Perchè se devo chiudere con una cera mi vien voglia di usare il Prime visto che se voglio taglia comunque bene, lascia una finitura WOW e mi fa anche guadagnare un po' di tempo! Cioè il 205 non lo userei quasi mai...



Ultima modifica di IvanTO il Mer 28 Apr 2010 - 16:42, modificato 1 volta

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superAndre


Diplomato in Detailing
IvanTO ha scritto:
superAndre ha scritto:Diciamo che il fatto di pulire la vernice è un plus che a volte sulle dimensioni dell'auto può fare la sua differenza.Io lo farei con il Lime (black hole mai provato) non mi piace mischiare le sostanze.E' il fatto che se il precera riesce a correggere in maniera soddisfacente aggiunge in maniera notevole il gloss con la cera...lo hai detto anche di aver notato, come tua esperienza personale, maggior gloss con il Lime piuttosto che M205 Wink

Si, dopo il Lime Prime la vernice sembrava più carica, è come se avessi aumentato il contrasto.
Roba da poco, non una dfferenza mostruosa, ma il Lime Prime mi ha dato subito quella sensazione quindi non dev'essere solo un effetto placebo.
Sulla S poi ho fatto una cosa che non so se è corretta.
Ho passato il 105 con la lana viola e dato che avevo ottenuto una buona finitura sono passato al Lime Prime con tampone bianco LC (su rotativa).
Per non farmi mancare nulla ho fatto poi un passaggio col Lite e tampone nero LC che nn so se dovevo fare dato il precedente passaggio col Prime.
Tu che dici? Potevo evitarmelo?

Si potevi evitarlo...visto che la differenza tra il Lime Prime regolare e il Lite è solo la presenza di abrasivi nel primo...il resto ovvero gli olii condizionanti e nutrienti sono gli stessi identici..

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IvanTO


Detailer Novello
superAndre ha scritto:
Si potevi evitarlo...visto che la differenza tra il Lime Prime regolare e il Lite è solo la presenza di abrasivi nel primo...il resto ovvero gli olii condizionanti e nutrienti sono gli stessi identici..

Ne ero convinto al 99% ma nel dubbio una passatina gliel'ho data lo stesso.
Le prossime volte farò senza!
Wink

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Emanuele B


Moderatore
IvanTO ha scritto:
superAndre ha scritto:Vai Ivan Wink http://www.detailingworld.co.uk/forum/showthread.php?t=105759&highlight=ahaydock

Tornando un secondo al discorso sul Lime Prime, qui se non sbaglio ha utilizzato il Menzerna per fare il grosso del lavoro sulle zone che necessitavano di maggior correzione e poi ha finito col Lime Prime dove poteva stare un po' più tranquillo, giusto?
Il Prime però lo usa con il pad giallo Meg's mentre il Menzerna con un pad che non conosco e non so catalogare nella scala di taglio.
Da ciò deduco che il Lime Prime taglia poco ma usato con un pad come il giallo Meg's offre comunque una buona correzione con un'ottima finitura.

Ivan , attenzione pero' ( adesso ti incasino ancora di piu') nel lavoro DW segnalato da Andre , il tipo ha usato il Menzerna Po85rd 3.02......io il Po85rd . Il Po85rd 3.02 (ora si chiama Po83) e' un polish intermedio con un taglio ( scala menzerna ) di 3,8 mentre il Po85rd (il mio) ha taglio 1 . l'85rd 3.02 taglia di piu' del megs205 e si pone a livello del megs 83 cioe' un taglio (scala megs ) di 6 . Il tipo li' aveva dei difetti piu' marcati che ha tolto , agendo localmente , con un un intermedio e poi tutto il resto l'ha fatto con il dodo. Bene io nel mio lavoro ho fatto solo l'ultima fase ma usando l'85rd ........

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superAndre


Diplomato in Detailing
IvanTO ha scritto:Però mi sta balenando nella testa il pensiero del perchè dovrei usare il 205.
Quando ho bisogno di maggiore taglio rispetto al Prime ma non ancora così tanto da andare sul 105?

Esatto...quando reputi che il lavoro che hai davanti è un lavoro che richiede una correzione seria...quando invece vuoi "giocare" con i mini-swirl (come nel mio caso) allora puoi anche sfiziare il palato con un pre-wax cleaner.Io per esempio sulla mia auto voglio comprare proprio per il mantenimento il cleaner fluid pro e la cera SwissWax.Proprio perchè è già bella corretta...solo qualche swirl qua e là...allora posso giocare sui prodotti e magari divertirmi con qualcosa di diverso.Ma se devo correggere...allora M105 e M205 sono loro rispettivamenti primario e chirurgo lol!
Questo non significa che io non possa giocare con M205 avendo lo stesso risultato.Credo che il detailing sia anche nuovi stimoli.E il testare nuovi prodotti ti fa crescere, migliorare e divertirti...sai che palle fare il mantenimento sempre con lo stesso polish,sempre con lo stesso pad..sempre con lo stesso odore nel naso dei prodotti..ufffffff.....2palle! geek

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superAndre


Diplomato in Detailing
IvanTO ha scritto:
superAndre ha scritto:
Si potevi evitarlo...visto che la differenza tra il Lime Prime regolare e il Lite è solo la presenza di abrasivi nel primo...il resto ovvero gli olii condizionanti e nutrienti sono gli stessi identici..

Ne ero convinto al 99% ma nel dubbio una passatina gliel'ho data lo stesso.
Le prossime volte farò senza!
Wink


mmmhhhh...avrei fatto M105 su lana viola LC, M205 su tampone bianco LC via rotativa poi Lime Prime Lite su das-6 su tampone nero LC... tongue

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superAndre


Diplomato in Detailing
Sir Manu sorry...chiedo venia.Sono O.T. di bruttissimo...scusa per lo spazio "improprio" che sto occupando.Massimo rispetto.Si continua qui: http://www.lacuradellauto.com/l-arte-della-lucidatura-claying-correzione-e-polishing-f17/polish-di-finitura-vs-fluidi-pre-cera-t1315.htm#26177

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Emanuele B


Moderatore
superAndre ha scritto:Sir Manu sorry...chiedo venia.Sono O.T. di bruttissimo...scusa per lo spazio "improprio" che sto occupando.Massimo rispetto.

Macche' non ti preoccupare ! questi discorsi su polish e tecniche non sono mai OT .......soprattutto nei miei post Very Happy viva i polish !!

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Depaip


Diplomato in Detailing
nice work!

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defeat


Detailer Novello
grandissimo manu! massimo rispetto!

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Admin


Admin
ivan quoto anche io il consiglio di andrea: m105 + lana viola, m205 + lc bianco + lime prime lite...
perchè usare m205? perchè è vero e sincero, sempre...
lime prime non ha lo stesso potere correttivo (anche se a volte, su alcune vernici, sorprende!) e messo alla frusta con un prodotto come l'xp cleaner può cedere qualcosina... Wink


_________________
"Frequent car care is easy car care" Barry Meguiar
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Rickymx


Apprendista Detailer
wow un lavoro impeccabile davvero!

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IvanTO


Detailer Novello
Emanuele B ha scritto:
superAndre ha scritto:Sir Manu sorry...chiedo venia.Sono O.T. di bruttissimo...scusa per lo spazio "improprio" che sto occupando.Massimo rispetto.

Macche' non ti preoccupare ! questi discorsi su polish e tecniche non sono mai OT .......soprattutto nei miei post Very Happy viva i polish !!

Infatti non so perchè ma quando apre un post Manu dopo 2 secondi ci sono 5 pagine di messaggi uno più tecnico dell'altro...

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andre_Z4


Detailer Novello
Admin ha scritto:ivan quoto anche io il consiglio di andrea: m105 + lana viola, m205 + lc bianco + lime prime lite...
perchè usare m205? perchè è vero e sincero, sempre...
lime prime non ha lo stesso potere correttivo (anche se a volte, su alcune vernici, sorprende!) e messo alla frusta con un prodotto come l'xp cleaner può cedere qualcosina... Wink

Antonio quindi vorresti dire che il lime prime ha un potere di taglio inferiore al 205?
Diciamo allora che serve a tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina...e per di più è comodo per applicare subito la cera?!

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Emanuele B


Moderatore
IvanTO ha scritto:
Emanuele B ha scritto:
superAndre ha scritto:Sir Manu sorry...chiedo venia.Sono O.T. di bruttissimo...scusa per lo spazio "improprio" che sto occupando.Massimo rispetto.

Macche' non ti preoccupare ! questi discorsi su polish e tecniche non sono mai OT .......soprattutto nei miei post Very Happy viva i polish !!

Infatti non so perchè ma quando apre un post Manu dopo 2 secondi ci sono 5 pagine di messaggi uno più tecnico dell'altro...

Ivan , in realta' credo perche' le questioni tecniche interessino tantissimo a molti......ma a volte serve una piccola scintilla per accendere un grande fuoco...... Very Happy

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IvanTO


Detailer Novello
La scintilla la tirate fuori sempre voi guru perchè sapete esattamente di cosa state parlando.
Io non facevo questa grossa distinzione tra 205 e Prime quindi non potevo immaginarmi di aprire una discussione simile.
Wink
Ahhh se non ci foste voi altri...

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Emanuele B


Moderatore
andre_Z4 ha scritto:
Admin ha scritto:ivan quoto anche io il consiglio di andrea: m105 + lana viola, m205 + lc bianco + lime prime lite...
perchè usare m205? perchè è vero e sincero, sempre...
lime prime non ha lo stesso potere correttivo (anche se a volte, su alcune vernici, sorprende!) e messo alla frusta con un prodotto come l'xp cleaner può cedere qualcosina... Wink

Antonio quindi vorresti dire che il lime prime ha un potere di taglio inferiore al 205?
Diciamo allora che serve a tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina...e per di più è comodo per applicare subito la cera?!

Andre rispondo io ma credo che Antonio non smentira'........si, il lime prime taglia meno del 205 ma se quest'ultimo lo abbini a un pad molto morbido (come lc nero che ho usato io) puoi ottenere lo stesso effetto e questo per quanto riguarda il taglio. Per quanto riguarda l'aspetto puramente estetico (gloss,profondita'etc) va a preferenze per me sono equivalenti . Per quanto riguarda il discorso di poter subito cerare..........lo puoi fare anche con il 205 ! Ma qui ci sono 2 aspetti da considerare

- il taglio
Entrambi sono degli abrasivi percio' se li devi usare e' perche' hai dovuto correggere . Devi percio' verificare se effettivamente hai corretto quindi un passaggio di cleaner e' consigliabile .......quindi gli oli del lime prime li devi togliere ( se anche erano taumaturgici ora non piu')anzi ti diro' che con il 205 ,essendo molto meno oleoso del dodo , forse il cleaner lo puoi anche saltare.........

- Sei convinto che gli oli sono effettivamente benefici in abbinamento alla successiva cera dodo
Puoi allora non passare il cleaner sopportando il fatto che Forse qualche segnetto l'hai coperto ......ma perche' rischiare ?? Se vuoi gli oli , secondo me , allora usa un polish di finitura , passa il cleaner e poi usa il prime lite : 2 goal ottenuti ......Certezza della correzione e pure gli oli!!

Altra questione : gli oli contenuti non solo vanno a braccetto con la cera ma offrono anche una perfetta pulizia della superfice (i dodo sono dei cleaner ) ........mmmmmmmm se hai usato un abrasivo certamente hai fatto un passaggio di clay prima e dopo hai passato un cleaner come l'xp percio' non credo tu debba aver bisogno di oli detergenti............

Risposta finale "Se devi tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina"..........puoi usarli entrambi senza sostanziali differenze anche per quanto riguarda l'immediata ceratura
Queste sono ovviamente considerazioni personali .......posso anche sbagliare

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andre_Z4


Detailer Novello
Emanuele B ha scritto:
andre_Z4 ha scritto:
Admin ha scritto:ivan quoto anche io il consiglio di andrea: m105 + lana viola, m205 + lc bianco + lime prime lite...
perchè usare m205? perchè è vero e sincero, sempre...
lime prime non ha lo stesso potere correttivo (anche se a volte, su alcune vernici, sorprende!) e messo alla frusta con un prodotto come l'xp cleaner può cedere qualcosina... Wink

Antonio quindi vorresti dire che il lime prime ha un potere di taglio inferiore al 205?
Diciamo allora che serve a tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina...e per di più è comodo per applicare subito la cera?!

Andre rispondo io ma credo che Antonio non smentira'........si, il lime prime taglia meno del 205 ma se quest'ultimo lo abbini a un pad molto morbido (come lc nero che ho usato io) puoi ottenere lo stesso effetto e questo per quanto riguarda il taglio. Per quanto riguarda l'aspetto puramente estetico (gloss,profondita'etc) va a preferenze per me sono equivalenti . Per quanto riguarda il discorso di poter subito cerare..........lo puoi fare anche con il 205 ! Ma qui ci sono 2 aspetti da considerare

- il taglio
Entrambi sono degli abrasivi percio' se li devi usare e' perche' hai dovuto correggere . Devi percio' verificare se effettivamente hai corretto quindi un passaggio di cleaner e' consigliabile .......quindi gli oli del lime prime li devi togliere ( se anche erano taumaturgici ora non piu')anzi ti diro' che con il 205 ,essendo molto meno oleoso del dodo , forse il cleaner lo puoi anche saltare.........

- Sei convinto che gli oli sono effettivamente benefici in abbinamento alla successiva cera dodo
Puoi allora non passare il cleaner sopportando il fatto che Forse qualche segnetto l'hai coperto ......ma perche' rischiare ?? Se vuoi gli oli , secondo me , allora usa un polish di finitura , passa il cleaner e poi usa il prime lite : 2 goal ottenuti ......Certezza della correzione e pure gli oli!!

Altra questione : gli oli contenuti non solo vanno a braccetto con la cera ma offrono anche una perfetta pulizia della superfice (i dodo sono dei cleaner ) ........mmmmmmmm se hai usato un abrasivo certamente hai fatto un passaggio di clay prima e dopo hai passato un cleaner come l'xp percio' non credo tu debba aver bisogno di oli detergenti............

Risposta finale "Se devi tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina"..........puoi usarli entrambi senza sostanziali differenze anche per quanto riguarda l'immediata ceratura
Queste sono ovviamente considerazioni personali .......posso anche sbagliare

Grazie per i consigli...la tua esperienza è sempre preziosa!!!
L'ho chiesto perrchè solitamente dopo il 205 e prima di cerare lavavo nuovamente la macchina...ma quasi quasi adesso provo a passare un lime prime Lite in modo da avere la superficie più pulita ma comunque pronta a ricevere la cera!!
Penso che sia una buona soluzione anche se ovvio richiede più tempo...

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IvanTO


Detailer Novello
Io proverò a lavare la macchina con qualcosa tipo svelto prima di passare l'M21 e vediamo che succede. Twisted Evil

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Emanuele B


Moderatore
IvanTO ha scritto:Io proverò a lavare la macchina con qualcosa tipo svelto prima di passare l'M21 e vediamo che succede. Twisted Evil

Brrrrrrr.......adesso che e' lucidata in quel modo ? io lo lascierei alle stoviglie . Userei l'xp cleaner o il d 120 o al max il 101 insomma , i soliti modi . Ma se vuoi.........

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Emanuele B


Moderatore
andre_Z4 ha scritto:
Emanuele B ha scritto:
andre_Z4 ha scritto:
Admin ha scritto:ivan quoto anche io il consiglio di andrea: m105 + lana viola, m205 + lc bianco + lime prime lite...
perchè usare m205? perchè è vero e sincero, sempre...
lime prime non ha lo stesso potere correttivo (anche se a volte, su alcune vernici, sorprende!) e messo alla frusta con un prodotto come l'xp cleaner può cedere qualcosina... Wink

Antonio quindi vorresti dire che il lime prime ha un potere di taglio inferiore al 205?
Diciamo allora che serve a tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina...e per di più è comodo per applicare subito la cera?!

Andre rispondo io ma credo che Antonio non smentira'........si, il lime prime taglia meno del 205 ma se quest'ultimo lo abbini a un pad molto morbido (come lc nero che ho usato io) puoi ottenere lo stesso effetto e questo per quanto riguarda il taglio. Per quanto riguarda l'aspetto puramente estetico (gloss,profondita'etc) va a preferenze per me sono equivalenti . Per quanto riguarda il discorso di poter subito cerare..........lo puoi fare anche con il 205 ! Ma qui ci sono 2 aspetti da considerare

- il taglio
Entrambi sono degli abrasivi percio' se li devi usare e' perche' hai dovuto correggere . Devi percio' verificare se effettivamente hai corretto quindi un passaggio di cleaner e' consigliabile .......quindi gli oli del lime prime li devi togliere ( se anche erano taumaturgici ora non piu')anzi ti diro' che con il 205 ,essendo molto meno oleoso del dodo , forse il cleaner lo puoi anche saltare.........

- Sei convinto che gli oli sono effettivamente benefici in abbinamento alla successiva cera dodo
Puoi allora non passare il cleaner sopportando il fatto che Forse qualche segnetto l'hai coperto ......ma perche' rischiare ?? Se vuoi gli oli , secondo me , allora usa un polish di finitura , passa il cleaner e poi usa il prime lite : 2 goal ottenuti ......Certezza della correzione e pure gli oli!!

Altra questione : gli oli contenuti non solo vanno a braccetto con la cera ma offrono anche una perfetta pulizia della superfice (i dodo sono dei cleaner ) ........mmmmmmmm se hai usato un abrasivo certamente hai fatto un passaggio di clay prima e dopo hai passato un cleaner come l'xp percio' non credo tu debba aver bisogno di oli detergenti............

Risposta finale "Se devi tirare fuori un buon gloss e correggere qualcosina"..........puoi usarli entrambi senza sostanziali differenze anche per quanto riguarda l'immediata ceratura
Queste sono ovviamente considerazioni personali .......posso anche sbagliare

Grazie per i consigli...la tua esperienza è sempre preziosa!!!
L'ho chiesto perrchè solitamente dopo il 205 e prima di cerare lavavo nuovamente la macchina...ma quasi quasi adesso provo a passare un lime prime Lite in modo da avere la superficie più pulita ma comunque pronta a ricevere la cera!!
Penso che sia una buona soluzione anche se ovvio richiede più tempo...

Il lavaggio anche solo con h20 lo trovo cmq utile soprattutto se ho usato un compound per eliminarne la maledetta polvere poi asciugo bene bene e passo il glaze

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IvanTO


Detailer Novello
Emanuele B ha scritto:
IvanTO ha scritto:Io proverò a lavare la macchina con qualcosa tipo svelto prima di passare l'M21 e vediamo che succede. Twisted Evil

Brrrrrrr.......adesso che e' lucidata in quel modo ? io lo lascierei alle stoviglie . Userei l'xp cleaner o il d 120 o al max il 101 insomma , i soliti modi . Ma se vuoi.........

Ma non scherzare!!!
Mica la mia!!! Razz
Sulla mia non metterò più niente di inferiore alla Supernatural!
Parlavo della Fiesta della mia ragazza, dopo la correzione lavare con sgrassante e poi M21.
Con l'XP cleaner 30 non mi trovo molto bene, a parte che puzza da svenire, quando lo uso per sgrassare qualche volta mi lascia degli aloni. E' normale?

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Emanuele B


Moderatore
IvanTO ha scritto:
Emanuele B ha scritto:
IvanTO ha scritto:Io proverò a lavare la macchina con qualcosa tipo svelto prima di passare l'M21 e vediamo che succede. Twisted Evil

Brrrrrrr.......adesso che e' lucidata in quel modo ? io lo lascierei alle stoviglie . Userei l'xp cleaner o il d 120 o al max il 101 insomma , i soliti modi . Ma se vuoi.........

Ma non scherzare!!!
Mica la mia!!! Razz
Sulla mia non metterò più niente di inferiore alla Supernatural!
Parlavo della Fiesta della mia ragazza, dopo la correzione lavare con sgrassante e poi M21.
Con l'XP cleaner 30 non mi trovo molto bene, a parte che puzza da svenire, quando lo uso per sgrassare qualche volta mi lascia degli aloni. E' normale?

Meno male !! Aloni intesi come difetti sul trasparente ?

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IvanTO


Detailer Novello
No, come se fosse red mist, non riesco a lavorare bene il prodotto e mi si "incolla".
E' strano perchè è un prodotto molto volatile...però boh, è così.

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Emanuele B


Moderatore
Non credo sia colpa del prodotto in se' ma probabilmente ti succede perche' vai a sciogliere qualche residuo un po' troppo consistente di polish o compound che si "spalma" formando l'alone. Lavorando il prodotto al 100% dovrebbe rimanere solo un sottilissimo strato di lubrificante visibile quasi solo in controluce in quel caso con l'xp non dovresti avere aloni . A volte pero' e' capitato anche a me ma solo usando polish molto oleosi come xp 2 in 1 o 3m ultrafina . Con 105 e 205 nessun problema pero'

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