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LaCuraDellAuto - Detailing Forum » Detailing » Esterni: pulizia e cura di tutte le superfici esterne. » Consigli su come ottimizzare un lavaggio.. con RULLI

Consigli su come ottimizzare un lavaggio.. con RULLI

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cervi marco


Detailer Novello
Rat-man,capisco le tue perplessità..per andare sul sicuro potresti procurarti un cofano o una porta dallo sfascio con cui fare pratica e imparare la tecnica senza il rischio di far danni Wink .Il metodo migliore rimane ancora quello di provare e riprovare..ci siamo passati tutti Twisted Evil .

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sesamo

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Apprendista Detailer
Io se mi trovassi nelle Tue condizioni Rat-man farei così:
1) cercherei prima di tutto il miglior tunnel lavaggio professionale, non quelli che ci sono nelle stazioni di servizio per intenderci;
2) farei un "prelavaggio" al self solo con la lancia ad alta pressione+shampo e risciaquo con osmotizzata, per togliere il grosso;
3) farei il lavaggio a rulli senza cera programma senza cera;
4) infine applicherei una volta ogni due mesi nel box un sigillante spray (bead juice, Ti-22, ecc..).

POi magari il passaggio sotto i rulli non è neppure necessario tutte le settimane e riesci a mantenere una pulizia accettabile con la lancia del self una volta a settimana e il lavaggio a rulli e sigillante una volta ogni due mesi, il tutto ovviamente a seconda del grado si sporco.

POi ancora magari, dopo un anno eventualmente un trattamento professionale dal detailer per ripristinare le condizioni quasi originarie della vernicie.

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Marco57


Apprendista Detailer
non capisco una cosa pero... se vai al self, non ti lasciano nemmeno usare i tuoi panni?
potresti usare al limite i loro shampoo e i tuoi guanti e secchi.... oppure fare come in tenti, andarci o di sera tardi.. alcuni sono aperti anche di notte...una tantum si puo fare
Very Happy Very Happy
comunque e' un bel casino, se tu fossi vicino a me ti farei venire qua... ma non credo tu sia di queste parti Sad

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Piddu

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Detailer Novello
Anche io non posso lavare l'auto a casa, utilizzo la tecnica dei due secchi andando nei self ad orari non consoni, carico di prodotti e circa 20 litri di acqua demineralizzata(acqua presa dal serbatoio asciugatrice).

Questo weekend ho provato per la prima volta il lavaggio rinsless e posso garantirti che se fai un buon prelavaggio al self (usi primus, o PNT+2G), far danni è davero difficile.

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Rat-man

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Aiutante Detailer
Marco57 ha scritto:non capisco una cosa  pero... se vai al self, non ti lasciano nemmeno usare i tuoi panni?
potresti usare al limite i loro shampoo e i tuoi guanti e secchi.... oppure fare come in tenti, andarci o di sera tardi.. alcuni sono aperti anche di notte...una tantum si puo fare
Very Happy Very Happy
comunque e' un bel casino, se tu fossi vicino a me ti farei venire qua... ma non credo tu sia di queste parti Sad
Piddu ha scritto:Anche io non posso lavare l'auto a casa, utilizzo la tecnica dei due secchi andando nei self ad orari non consoni, carico di prodotti e circa 20 litri di acqua demineralizzata(acqua presa dal serbatoio asciugatrice).

Questo weekend ho provato per la prima volta il lavaggio rinsless e posso garantirti che se fai un buon prelavaggio al self (usi primus, o PNT+2G), far danni è davero difficile.
Del self vicino casa che è aperto di notte ne hanno già parlato in passato nel forum.
E' praticamente abitato da rumeni, supponiamo tipo ci vivano, e anche se usi 7€ di gettoni per le lance ti fanno storie appena vedono un arnese non loro.
Figuriamoci i secchi! Un utente del forum ha dovuto interrompere il lavaggio e andare via. Assurdi.
Comunque penso di provare la soluzione di sesamo. Il rinsless dopo un buon prelavaggio lo farei volentieri, con la mia spugna e i miei prodotti, ma al self non posso usarli..
Quindi dovrei fare il rinsless nel box del garage dove non mi è possibile fare il prelvaggio. Sad

Ma per quanto riguarda i cerchi? la cera che ho citato può andare bene o c'è un prodotto di più semplice applicazione o maggiore durata/protezione? (sempre considerando che la loro pulizia non sarà perfettissima)

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sesamo

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Apprendista Detailer

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Piddu

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Detailer Novello
ma il prelavaggio lo fai al self....visto che rompono rimani fuori dall'autolavaggio..anche la via prima...con una nebulizzatore da giardino o anche una Kwazar spruzzi tutta l'auto, lasci agire qualche minuto ed entri in autolavaggio. risciacqui soltanto con l'acqua demineralizzata...due gettoni bastano di solito....
poi senza asciugare torni a casa...
qui con due secchi di acqua procedi a fare il lavaggio rinsless

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Admin

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Admin
Rat-man ha scritto:Salve, ho già letto le conversazioni presenti nel forum riguardante i lavaggi con i rulli, le guide e quant'altro..
Ma non ho l'esperienza necessarie per trovare la soluzione che meglio si adatti alle mie esigenze, quindi mi affido a voi!
Mi scuso anticipatamente per il prolisso messaggio che sto per scrivere, ma ho tante di quelle cose da chiedervi >.<

AUTO E BACKGROUND
Ho ritirato 2 settimane fa la mia prima auto nuova, e vorrei ovviamente proteggerla quanto più possibile.
Purtroppo vivo in un condominio e non ho la possibilità di lavare l'auto in garage; e i self di zona non permettono l'utilizzo di prodotti propri, quindi purtroppo..
Sono costretto a lavare l'auto sotto i malefici rulli! Crying or Very sad Crying or Very sad
Però vorrei minimizzare per quanto possibile i danni, o quanto meno mettere le pezze sui futuri danni.
Il colore dell'auto è bianco, quindi spero che eventuali swirl non si vedano troppo.
Il timore vero lo ho per i cerchi in lega, diamantati in nero.

Pensavo quindi di fare così:
Prima del lavaggio, spruzzare sull'auto Primus Prewash (sempre che non mi becchino), così da ammorbidire lo sporco.
Dopo il lavaggio, spruzzare qualcosa (un qd?) per levare le macchie di calcare e coprire eventuali swirl. E qui il primo dubbio:
DOMANDA 1: QD)
Considerando che l'auto verrà parzialmente asciugata dall'aria (quindi sarà mezza asciutta mezza no), quale qd si addice di più al mio caso?
Labocosmetica Perfecta? Bouncer's Done&Duster? Angelwax QED Quick Detailer?
Ne vorrei uno che si applichi molto facilmente e resista il più possibile sull'auto (e vada bene anche per i vetri).
DOMANDA 2: CERCHI)
Per i cerchi invece pensavo di dargli una seconda lavata sotto casa (pace per le 4 pozzangherine) visto che i rulli non li lavano affatto bene, e poi applicare una cera per coprire gli swirl assicurati dato il colore nero.
Può andare bene pulizia con Primus + panno microfibra e poi Dodo Juice Blue Velvet Pro Cera Hard?
DOMANDA 3: MANUTENZIONE)
Una volta lavata con i rulli e protetta con un qd, per levare il futuro sporco leggero, pensavo di lavarla circa una volta a settimana (di straforo in garage) con il Duragloss 931 Rinseless (senza purtroppo alcun tipo di prelavaggio).
Vi sembra una buona idea o, non effettuando prelavaggio e quindi "strofinando lo sporco", sto solo spianando la strada ad una marea di swirl? meglio solo rulli una volta ogni 2 settimane a questo punto?

Di domande ne avrei ancora a pacchi, ma solo a rileggere questo messaggio infinito mi sento in colpa per l'ammorbamento atomico che vi sto arrecando! pale

Parti dal presupposto che un qd non copre i difetti. 
1. io dico 921 per facilità d'uso o Perfecta per la durata. Oppure D&D ed hai l'unione delle due cose. 
2. una cera senza un minimo di preparazione (clay e paint cleaner) ha davvero poco senso. Meglio un prodotto spray come Bead Juice. 
3. se poco sporca, ha molto senso.


_________________
"Frequent car care is easy car care" Barry Meguiar
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cervi marco


Detailer Novello
Scusa Rat-man,mi sfugge un passaggio..il rinseless dopo prelavaggio te lo avevo già suggerito nel mio primo messaggio,ma mi hai risposto che essendo inesperto non sarebbe stato il caso di farlo..ora invece dici che un rinseless dopo prelavaggio lo faresti volentieri scratch scratch .

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menior

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Detailer Novello
E poi resta la domanda,ha senso usare questi prodotti se dopo la lavi di nuovo che le spazzole...per avere la macchina presentabile bisogna lavarla in qualche modo Very Happy

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cervi marco


Detailer Novello
Secondo me l'unica alternativa accettabile ai rulli rimane il rinseless o waterless dopo un buon prelavaggio e poi ci metti quello che vuoi per proteggere e facilitare i lavaggi successivi..altrimenti meglio andare di rulli usando la loro "cera" e ogni tanto lucidare per togliere gli swirl che si saranno creati pale .

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menior

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Detailer Novello
Concordo in pieno  Wink

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Rat-man

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Aiutante Detailer
Piddu ha scritto:ma il prelavaggio lo fai al self....visto che rompono rimani fuori dall'autolavaggio..anche la via prima...con una nebulizzatore da giardino o anche una Kwazar spruzzi tutta l'auto, lasci agire qualche minuto ed entri in autolavaggio. risciacqui soltanto con l'acqua demineralizzata...due gettoni bastano di solito....
poi senza asciugare torni a casa...
qui con due secchi di acqua procedi a fare il lavaggio rinsless

Ahahah ad entrare nel self con la macchina tutta già schiumata non ci avevo pensato. Potrei provare! Anche perché dei loro prodotti non mi fido granché.


Admin ha scritto:
Parti dal presupposto che un qd non copre i difetti. 
1. io dico 921 per facilità d'uso o Perfecta per la durata. Oppure D&D ed hai l'unione delle due cose. 
2. una cera senza un minimo di preparazione (clay e paint cleaner) ha davvero poco senso. Meglio un prodotto spray come Bead Juice. 
3. se poco sporca, ha molto senso.

Grazie per la risposta puntuale!
Pensavo che il gloss di un qd mascherasse un po' gli swirl, grazie della dritta Smile
Per la cera ottimo, la levo dal carrello e aggiungo Bead Juice!
Per le mie competenze nulle, consigli l'applicazione a macchina asciutta o bagnata? Dal video (presente nella pagina dell'articolo) sembra molto semplice l'applicazione a vettura bagnata.
Leggo che si consiglia di rimuovere dopo 3-5 secondi, mentre nel video lo lascia su molto di più. Sai darmi qualche ulteriore consiglio? (se ad esempio sui vetri conviene levarlo prima per evitare aloni, lasciarlo di più sui cerchi etc..)

cervi marco ha scritto:Scusa Rat-man,mi sfugge un passaggio..il rinseless dopo prelavaggio te lo avevo già suggerito nel mio primo messaggio,ma mi hai risposto che essendo inesperto non sarebbe stato il caso di farlo..ora invece dici che un rinseless dopo prelavaggio lo faresti volentieri scratch scratch .
Lo farei volentieri se potessi farlo subito dopo un buon prelavaggio, con la macchina ancora bagnata.
Dovendo tornare a casa dal self (6km) si asciugherebbe, e con eventuali residui nuovamente attaccati ho paura di far danni. Quindi lo farei volentieri si, ma non a queste condizioni. Smile

menior ha scritto:E poi resta la domanda,ha senso usare questi prodotti se dopo la lavi di nuovo che le spazzole...per avere la macchina presentabile bisogna lavarla in qualche modo Very Happy
No infatti come è emerso dalle conversazioni, una volta lavata a fondo dai rulli e protetta con sigillante, farò lavaggi rinseless di straforo dopo prelavaggi con lancia (e se riesco sapone Primus). Wink

EDIT: Ringrazio tutti per gli ottimi consigli!!! Almeno ora so con esattezza come procedere con la migliore efficacia Very Happy

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menior

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Detailer Novello
E in ogni caso valuta di evitare i rulli sin dall'inizio,un solo passaggio ti procura tanti di quei micrograffi che serve una lucidatura per eliminarli,se si puo evitare....BJ non è cosi semplice da appliare sul bagnato come sembra nei filmati,devi dividere l'auto in piu parti 2/3 panelli alla volta e risciaquare,se hai la tua idro si puo fare ma in un self è molto complicato,meglio applicarlo sul asciutto,fidati che l'ho appena provato

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Rat-man

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Aiutante Detailer
menior ha scritto:E in ogni caso valuta di evitare i rulli sin dall'inizio,un solo passaggio ti procura tanti di quei micrograffi che serve una lucidatura per eliminarli,se si puo evitare....BJ non è cosi semplice da appliare sul bagnato come sembra nei filmati,devi dividere l'auto in piu parti 2/3 panelli alla volta e risciaquare,se hai la tua idro si puo fare ma in un self è molto complicato,meglio applicarlo sul asciutto,fidati che l'ho appena provato

A grazie! allora assolutamente si, lo passerò sull'asciutto seguendo le istruzioni del sito.
Leggendole però non riesco a farmi un'idea precisa sull'operatività essendo super neofita:
Dice di spruzzare o 1 volta sul panno o sulla carrozzeria e strofinare fino a completa asciugatura.
Poi aggiunge "Pochissimo prodotto per zone ampie 30x30 cm circa". Nel senso che con 1 spruzzata ci faccio un 30x30 fino ad asciugatura, poi spruzzo nuovamente sulla pezza e faccio un altro 30x30? Così facendo la pezza sarà sempre più "impregnata" di prodotto.. Ignoro questo fatto e continuo così?
(per la parte manuale ci siano thread dedicati? probabilmente sto andando OT  Embarassed )

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menior

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Detailer Novello
Io faccio cosi,e di sti prodotti ne ho applicati decine,centinaia di volte....2/3 spruzzi su un panello non so tipo portiera,1/4 di cofano distribuisco il prodotto con un applicatore in microfibra e subito dopo rimuovo/lucido(buffing) con un panno in microfibra,operazione semplice,veloce mai avuti problemi di aloni o simili,sembre all'ombra su parti fredde

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Rat-man

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Aiutante Detailer
La guida parla di strofinare fino ad asciugatura. Quindi tu con panno1 stendi (fino ad asciugare o quasi?) su un pannello, poi lucidi con panno2, e poi passi ad altro pannello giusto? Per il cofano ad esempio (il mio è la metà della tua auto in foto Laughing ) stendo e asciugo la prima metà, poi stendo e asciugo la seconda corretto?

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menior

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Detailer Novello
Non con un panno ma applicatore in microfibra e solo lo distribuisco,e lucido con un panno in microfibra,e dopo passo al panello sucessivo,ci ho mezzora per tutta l'auto cin BJ

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sesamo

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Apprendista Detailer
Io, dopo diversi tentativi e scambi di mail con Admin, con Bead Juice faccio così:
a) una spruzzata su un panno in microfibra (Admin mi ha consigliato Yellow Fellow della Madness) ripiegato due volte, stendo il prodotto su una porzione di carrozzeria 30x30 cm;
b) passo immediatamente 2° panno in mf asciutto per asciugare;
c) ripasso un 3° panno in mf da buffing asciutto per sicurezza.

Mi sono accorto che è importante utilizzare poco prodotto e seguire i passaggi sopra descritti.

Se hai dubbi chiedi ad Admin che è sempre disponibile nel fornire chiarimenti

Adesso basta OT Very Happy Off Topic Very Happy

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Rat-man

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Aiutante Detailer
Parte finale OT--
per il punto a) Yellow Fellow, per il b) va bene il Madness Crazy Pile? c) Madness Summit?
Fine OT--

Tornando quasi ( rabbit ) in topic :
Per l'applicazione del qd (D&D a quanto mi consiglia Admin) su vettura bagnata, ho una domanda.
Le guide dicono "asciugare acqua e qd insieme con un panno morbido".
Inizialmente pensavo di asciugare il veicolo (senza qd) con il Mago Doppio.
Suppongo che in questo caso però, essendoci il qd, non sia la soluzione migliore..
Con quale panno morbido mi consigliate di levare acqua e qd? Il Madness Crazy Pile va bene?

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Marco78black

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Apprendista Detailer
Quando ho le RULLI nel titolo... pensavo di aver sbagliato forum!!! Laughing
ERESIIIIIIAAAAAAAAAA affraid

Vabbè, adesso a parte le battute... non nego che anche io usavo i rulli sporadicamente
ma adesso sono svariati mesi che non frequento i self
(ma coi soldi spesi in prodotti me la compravo una piazzola del self!!!). lucidatore pazzo

Vista la situazione "critica" della tua zona, io piuttosto la laverei comunque nella piazzola del self
e non coi rulli... Quei beduini s'inkazzano pure se passi la TUA spugna invece che il LORO spazzolone?
Qualcuno suggeriva di "spruzzarla" prima di entrare nell'autolavaggio... non sarebbe una cattiva idea e tale suggerimento mi ha fatto venire in mente un prodotto che non ha nominato nessuno:
SuperClean.
Molti lo spruzzano anche ore prima e poi lavano l'auto, proprio perché questo prodotto colloidale "lavora" anche se si asciuga...
Quindi potresti spuzzarla con SuperClean, vai al self e la sciacqui (così togli il grosso), poi torni a casa e completi l'opera con un waterless tipo Chemical Guys Ecosmart Waterless System.
Dopo il waterless, passi il sigillante tipo Chemical Guys Activate Shine&Seal
(giusto per rimanere sulla stessa marca del waterless così che i due prodotti "leghino" meglio, ma questa è un pò una mia fissazione)
e così nei lavaggi successivi, sempre con queste modalità, lo sporco verrà via più facilmente e l'auto sarà protetta da... carenze di setailing.

I rulli anche col programma semplice da 5€, comunque in fase di risciacquo spuzzano una sorta di cera idrofobica che aiuta l'acqua a scivolare via coi ventilatori... Gli da quella sorta di "sheeting temporaneo", quindi dopo la rullata, qualunque cosa applichi avrà un'aderenza e durata ridotta.

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Admin

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Admin
Per le mie competenze nulle, consigli l'applicazione a macchina asciutta o bagnata? Dal video (presente nella pagina dell'articolo) sembra molto semplice l'applicazione a vettura bagnata.
Senza dubbio asciutta: utilizzerai pochissimo prodotto Wink


_________________
"Frequent car care is easy car care" Barry Meguiar
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Rat-man

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Aiutante Detailer
Grazie delle dritte Smile

Mi servirebbe un'ulteriore delucidazione però, perdonatemi.
Come qd Admin consigliava ad esempio D&D. Nella descrizione del prodotto si suggerisce di applicare ad auto bagnata, ed asciugare insieme all'acqua.
Qui due domande una generale ed una applicata al mio caso:
1) Ma quando si parla di "asciugare insieme all'acqua", significa che non bisogna spandere il prodotto? Per dire, due spruzzate sul cofano e poi rimuovo ad esempio con panno Mago poggiando il panno e tirandolo via (come da tutorial sul panno Mago)? o conviene asciugare strofinando il panno ovunque (mentre si asciuga)?
2) Utilizzando per i lavaggi frequenti Duragloss 931 che contiene Aquawax, ha senso utilizzare il QD? (quindi lavo l'auto, spruzzo QD e poi asciugo tutto?)

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Teppy

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Apprendista Detailer
D&D si può usare come dice la confezione stessa. Ma ha un ottimo gloss anche usato come ti suggeriamo qui, ossia: spruzzarlo sul panno (morbido ovviamente) stendere il prodotto sulla parte interessata e poi passare il panno dal lato asciutto.

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menior

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Detailer Novello
Rat-man ha scritto:Grazie delle dritte Smile

Mi servirebbe un'ulteriore delucidazione però, perdonatemi.
Come qd Admin consigliava ad esempio D&D. Nella descrizione del prodotto si suggerisce di applicare ad auto bagnata, ed asciugare insieme all'acqua.
Qui due domande una generale ed una applicata al mio caso:
1) Ma quando si parla di "asciugare insieme all'acqua", significa che non bisogna spandere il prodotto? Per dire, due spruzzate sul cofano e poi rimuovo ad esempio con panno Mago poggiando il panno e tirandolo via (come da tutorial sul panno Mago)? o conviene asciugare strofinando il panno ovunque (mentre si asciuga)?
2) Utilizzando per i lavaggi frequenti Duragloss 931 che contiene Aquawax, ha senso utilizzare il QD? (quindi lavo l'auto, spruzzo QD e poi asciugo tutto?)
Admin mi sembra ti abbia suggerito applicarlo sull'asciutto Wink Che anch'io ritengo la maniera ottimale per applicare questi prodotti cosi fai meno spreco,hai piu efficacia ed eviti problemi di aloni.Io ormai ho il mio sistema rapido ed infallibile,spruzzo piccola quantità di prodotto su un panello,distribuisco con un applicatore in microfobra e buffing finale con panno microfibra Wink

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