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LaCuraDellAuto - Detailing Forum » Detailing » L'arte della lucidatura: protezione e mantenimento. » Cleaners & pre-wax (pulitori e pre-cere)... ne parliamo?

Cleaners & pre-wax (pulitori e pre-cere)... ne parliamo?

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Carlo86


Detailer Novello
Ciao a tutti Very Happy
Fino a ieri sera pensavo che i precera si dovessero usare nei casi in cui si vuole una migliore lucentezza e profondità,
poi è venuto fuori che l'utilizzo di queste sostanze influisce sulla durata di una cera...
mi aiutate a chiarire le idee?

Quali sono i precera? Mi sembra che il LP lite sia il piu famoso...

Vantaggi nell'usarli?

Non contengono olii simili ai polish? e quegli olii non erano dannosi x la durata della cera? scratch

Help! study

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DSW


Diplomato in Detailing
Si infatti servono proprio per quello che dici tu, per la durata credo che la migliore cosa che si possa fare è fare un passaggio ulteriore di alcool isopropilico o xp-cleaner, soprattutto se si va a mettere un sigillante e se si è usato un pre-cera/glaze con molti oli,per le cere naturali invece credo che non ci siano problemi.

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superAndre


Diplomato in Detailing
I pre-cera hanno la funzione di "pulire e preparare" la vernice per la stesura della cera.Vantaggi?Miglior effetto in tutti i termini della cera perchè contengono olii e pulitori.Per avere un quadro più completo va detto che ogni cera naturale che si rispetta ha un suo pre-wax appositamente studiato.Badate bene la cera naturale e NON i sealant.I sealant come dice Walter funzionano al contrario..ovvero i sigillanti che hanno una risposta diversa nell'assorbimento necessitano di una vernice completamente sgrassata e pulita.

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andre_Z4


Detailer Novello
Sapete quindi consigliarmi qualche buon precera?!
Ma se passo tutta la macchina con 205 dopo devo lavarla di nuovo o posso applicare subito un precera in quanto pulitore e poi la cera?!
Dato il 205 non posso passare subito un sigillante?!
Grazie

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superAndre


Diplomato in Detailing
andre_Z4 ha scritto:Sapete quindi consigliarmi qualche buon precera?!
Ma se passo tutta la macchina con 205 dopo devo lavarla di nuovo o posso applicare subito un precera in quanto pulitore e poi la cera?!
Dato il 205 non posso passare subito un sigillante?!
Grazie

Un lavoro accurato prevede che dopo la fase di polishing, nel tuo caso con il 205, andrebbe pulita la vernice con uno sgrassatore specifico a base alcolica per togliere gli olii in esso contenuti.Da lì poi si passa il pre-cera che invece funziona al contrario..tramite i suoi olii e agenti pulitori e assorbenti migliora l'effetto della cera.Parliamo sempre di olii ma la differenza è SOSTANZIALE.

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IvanTO


Detailer Novello
Sarebbe che dopo la fase di polishing l'auto andrebbe sgrassata sempre e comunque e poi la strada si divide:
A)stendiamo un precera se abbiamo intenzione di utilizzare una cera naturale
B)stendiamo subito un sigillante
Giusto?
Quello che poi non mi è chiaro è quello che va fatto ancora dopo nel caso si scelga il sigillante.
Il lavoro è terminato, si può ancora applicare una cera naturale o il Red Mist, oppure addirittura si può fare sigillante+cera+Red Mist?? confused
E non mi riferisco solo all' M21, ho visto nel negozio altri prodotti sintetici come il Finish Kare 1000P o il Wolfang Deep Gloss.

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superAndre


Diplomato in Detailing
IvanTO ha scritto:Sarebbe che dopo la fase di polishing l'auto andrebbe sgrassata sempre e comunque e poi la strada si divide:
A)stendiamo un precera se abbiamo intenzione di utilizzare una cera naturale
B)stendiamo subito un sigillante
Giusto?
Quello che poi non mi è chiaro è quello che va fatto ancora dopo nel caso si scelga il sigillante.
Il lavoro è terminato, si può ancora applicare una cera naturale o il Red Mist, oppure addirittura si può fare sigillante+cera+Red Mist?? confused
E non mi riferisco solo all' M21, ho visto nel negozio altri prodotti sintetici come il Finish Kare 1000P o il Wolfang Deep Gloss.

Ok...da lì in poi si aspetta ALMENO 12 ore.Ovvero il tempo in cui gli elementi della cera/sigillante rendono al massimo.Io preferisco 24 ore.

Ora puoi scegliere:

1) Un altro strato di sigillante;
2) Uno strato di cera naturale;
3) Un quick detailer.

Potresti fare M21+M135 oppure M21+M21+M135 (il mio preferito) oppure M21+Dodo+Red mist oppure FK+Dodo+Red mist....etc etc..

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IvanTO


Detailer Novello
Come pensavo....e come speravo!!
Così posso sbizzarrirmi un po'! Twisted Evil
Grazie stra1000 per la pazienza e le spiegazioni Very Happy

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Carlo86


Detailer Novello
IvanTO ha scritto:Grazie stra1000 per la pazienza e le spiegazioni Very Happy

Quoto! grande Andrea ti faremo una statuetta Twisted Evil

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andre_Z4


Detailer Novello
Ci sono quindi problemi di compatibilità se ho usato il 205 poi M21+M26?!
Si può passare direttamente dall'operazione di Clay Bar al M21+M26?!

Mi sapete quindi consigliare un buon precera o pulitore prima di applicare un sigillante?!

Grazie ancora a tutti!! Smile

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IvanTO


Detailer Novello
Prima del sigillante non ci và assolutamente un precera.
Come pulitore l'XP Cleaner.

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visa78


Apprendista Detailer
IvanTO ha scritto:Prima del sigillante non ci và assolutamente un precera.
Come pulitore l'XP Cleaner.

uff, un altra cosa che non sapevo, interessante questa dicussione, non si finisce mai di imparare.. e soprattutto di provar cose nuove e diverse Laughing

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DSW


Diplomato in Detailing
IvanTO ha scritto:Prima del sigillante non ci và assolutamente un precera.
Come pulitore l'XP Cleaner.

In realtà non è proprio così, dipende dal tipo di prodototto, dalla situazione, da quello che si vuole maggiormente, si può fare tutto secondo me, bisogna solo capire quello che si vuole ed agire di conseguenza.

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andre_Z4


Detailer Novello
Quindi prima di un sigillante come l'M21 la vernice deve essere sgrassata e completamente neutra pronta a ricevere il prodotto!!

Dopo aver dato il 205 posso procedere con il sigillante o devo pulire?!

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IvanTO


Detailer Novello
Ho capito che se si mette il sigillante (=M21) la superficie dev'essere pulita da altre sostanze che possono essere cere precedenti, M205, precere, ecc.
Se si vuole dare la cera è buona norma pulire completamente la superficie e poi applicare un precera (Dodo Lime Prime Lite) e poi la cera.
Quindi direi che sia dopo i trattamenti di polishing (M105+M205) sia prima di cerare l'auto anche senza aver fatto la suddetta lavorazione è buona norma una bella passata di XP Cleaner! Wink
E' corretto?

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luca1


Detailer Novello
quindi, ricapitolando...io devo fare un ciclo completo:

m105
m205
m21
m26

prima lavo l'auto, poi clay poi m105 con roto; SENZA pulire nulla, metto la M205 con roto, poi spruzzo il D120 (quello per i vetri) per sgrassare dall'M205, poi passo l'M21, aspetto 24 ore, il giorno dopo in sostanza passo l'M26 SENZA pulire nulla?

invece dell'XP cleaner va bene il D120?

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IvanTO


Detailer Novello
Se puoi comprare l'XP Cleaner penso sia il prodotto più corretto per questa situazione.
E lo puoi usare sempre prima dell'M21, in qualsiasi fase.
Ad'esempio avevo letto che lo puoi passare dopo il 105 per vedere i risultati e magari ripassare o procedere col 205.

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superAndre


Diplomato in Detailing
luca1 ha scritto:quindi, ricapitolando...io devo fare un ciclo completo:

m105
m205
m21
m26

prima lavo l'auto, poi clay poi m105 con roto; SENZA pulire nulla, metto la M205 con roto, poi spruzzo il D120 (quello per i vetri) per sgrassare dall'M205, poi passo l'M21, aspetto 24 ore, il giorno dopo in sostanza passo l'M26 SENZA pulire nulla?

invece dell'XP cleaner va bene il D120?

Io il controllo con il D120 lo farei dopo M105.Che è la fase di maggiore correzione dei difetti...lì puoi verificare se serve ancora una passata per eliminare qualche graffio più profondo e ostinato...M205 è un final polishing con poco taglio..in quella fase stai per chiudere.

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superAndre


Diplomato in Detailing
DSW ha scritto:In realtà non è proprio così, dipende dal tipo di prodototto, dalla situazione, da quello che si vuole maggiormente, si può fare tutto secondo me, bisogna solo capire quello che si vuole ed agire di conseguenza.

Question

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DSW


Diplomato in Detailing
Voglio dire che devi decidere in base a quello che stai facendo: stai facendo un lavoro completo di correzione perfetto e vuoi una durata massima? Allora è meglio fare XP-sigillante.
Vuoi fare un lavoro di mantenimento, ti interessa soprattutto il lato estetico? Puoi usare un pre-cera e poi sigillante, per molti viene proprio consigliato (wolfgang ad esempio).
Cioè secondo me non ci si deve troppo fissare, bisogna fare così altrimenti non va bene,ecc
Poi molti prodotti hanno già dei pulitori (come l'm21) proprio per assicurare una buona adesione al di là di quello che si usa prima.

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superAndre


Diplomato in Detailing
DSW ha scritto:Voglio dire che devi decidere in base a quello che stai facendo: stai facendo un lavoro completo di correzione perfetto e vuoi una durata massima? Allora è meglio fare XP-sigillante.
Vuoi fare un lavoro di mantenimento, ti interessa soprattutto il lato estetico? Puoi usare un pre-cera e poi sigillante, per molti viene proprio consigliato (wolfgang ad esempio).
Cioè secondo me non ci si deve troppo fissare, bisogna fare così altrimenti non va bene,ecc
Poi molti prodotti hanno già dei pulitori (come l'm21) proprio per assicurare una buona adesione al di là di quello che si usa prima.


Beh noi partivamo proprio da questo.Seguire degli step al fine di rendere al amssimo in durata una cera/sigillante.Per il mantenimento, partendo dal presupposto che in precedenza si è fatto un lavoro completo personalmente lo trovo inutile usare nuovamente un precera.

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Carlo86


Detailer Novello
Quindi riassumendo il mio specifico caso?
il fatto che la cera sia durata pochissimo è imputabile solo all'uso di una superfice non correttamente sgrassata?

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IvanTO


Detailer Novello
Non credo...forse l'hai messa male, togliendola troppo presto, forse l'assenza di un quick detailer per creare l'effetto beading ne ha compromesso un po' la durata, forse addirittura la cera c'è ancora e tu ti fai paranoie pazzesche credendo non ci sia più!
Very Happy

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superAndre


Diplomato in Detailing
Carlo86 ha scritto:Quindi riassumendo il mio specifico caso?
il fatto che la cera sia durata pochissimo è imputabile solo all'uso di una superfice non correttamente sgrassata?

Non credo..il passaggio con un pulitore è uno step che ti da un "plus" ma come dice Walter tutto è fattibile ma cmq una resa così bassa di una cera è da imputare ad altri fattori.

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superAndre


Diplomato in Detailing
IvanTO ha scritto:Non credo...forse l'hai messa male, togliendola troppo presto

forse


IvanTO ha scritto: forse l'assenza di un quick detailer per creare l'effetto beading

attenzione tale effetto viene svolto, più o meno in intesità e durata, da tutti i protettivi..

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