Calcolo Acido/Alcalino dopo diluizione

Ragazzi non so quanto possa essere affidabile questo calcolo ma mi sono imbattuto in uno strumento per la verifica del ph di un prodotto dopo la diluizione. Può essere interessante per i vostri test:
http://rechneronline.de/chemie-rechner/ph-dilution.php

Per verificare l'attendeibilità basta confrontare il risultato con un phmetro......io uso quelli digitali per acquari   

Proprio ieri stavo scrivendo il post su IDC che ho in test ed ho incluso un piccolo inciso sull'equilibrio acido base, con il relativo test....

In pratica il pH è il logaritmo in base 10 della concentrazione di ioni H. Se il mio prodotto ha ph 2 accade che per arrivare a 3 devo diluirlo 10 volte, per arrivare a 4 100 volte e così via, cosiderato che 7 è il mio limite in quanto l'acqua ha tale ph (in quanto eguale dissociazione di H e OH).
Tale calcolatore fa questo, ma provate a diluire una prodotto ph 8 (es uno shampoo) 100 volte e vi dirà ph 6 invece che circa sette.. In pratica il calcolatore non tiene conto della dissociazione dell'acqua di diluizione che frena il ph a 7..


Basta sapere che se SuperClean ha ph 9 -->SC@1:10 è circa 8 ---> SC@1:100 circa più di sette 7 --> 1:50 7.5 circa


PS: Spero di essere stato chiaro senza entrare nel calcolo matematico e/o troppo nella chimica.

sei stato chiaro, ho capito io che a sentir parlare di chimica mi viene mal di testa!

Interessante quanto scritto da Nickolò (30 e lode in chimica inorganica, vero?   )
Confermo tutto!

In effetti, il calcolatore automatico può sbagliare di parecchio quando si arriva a ph a ridosso di 7: diciamo che funziona bene o per prodotti molto acidi o molto alcalini, finché la diluizione è tale da essere lontani da condizioni di neutralità....

Il calcolo descritto da nickoló è perfetto, non conosco i calcolatori ma basta ricordare che il ph tende sempre a 7 aumentando la diluizione ma non può oltrepassarlo( ne raggiungerlo ma in questo caso non è importante ) quindi un acido resta acido e base resta base fino ad arrivare a ph neutro

però un detergente con ph13, portandolo a tipo.....8.....non è proprio la stessa cosa, quindi ottimo!   
una formuletta per calcolare bene il tutto?   

Ottimo Nickolo! Ecco perché un prodotto con ph 13-14 (per esempio un pulitore per cerchi come D140, RIM 9000, Splendorlega ecc...) anche diluiti molto (10:1) mantengono comunque un valore elevato come 11,0 o 12,0.

PELO ha scritto:però un detergente con ph13, portandolo a tipo.....8.....non è proprio la stessa cosa, quindi ottimo!   
una formuletta per calcolare bene il tutto?   

Da 13 a 8 è dura sarebbe una diluizione troppo blanda tipo 1:10.000( non ho voglia di calcolarla precisamente )
Non avresti un prodotto efficace

ho capito   
stesso discorso vale per per i prodotti acidi?
però ad esempio, se io ho ho un prodotto con ph8, quindi leggermente alcalino, è possibile portare il ph a 7?

PELO ha scritto:ho capito   
stesso discorso vale per per i prodotti acidi?

Esatto!

PELO ha scritto:però ad esempio, se io ho ho un prodotto con ph8, quindi leggermente alcalino, è possibile portare il ph a 7?

Esattamente a ph 7 no, dovresti neutralizzarlo, e questo non puoi farlo con la sola diluizione!
Però puoi avvicinarti a 7 quanto vuoi, diluendo a sufficienza....

PELO ha scritto:ho capito   
stesso discorso vale per per i prodotti acidi?
però ad esempio, se io ho ho un prodotto con ph8, quindi leggermente alcalino, è possibile portare il ph a 7?

Il discorso è identico per gli acidi e il ph8 lo puoi abbassare ma non arrivi a 7 precisi( anche perché spesso nemmeno l' acqua è 7 ) ma ti avvicini tranquillamente

7 sarebbe ph neutro?

mArCo1928 ha scritto:7 sarebbe ph neutro?

Esatto!

andry-96 ha scritto:

PELO ha scritto:però un detergente con ph13, portandolo a tipo.....8.....non è proprio la stessa cosa, quindi ottimo!   
una formuletta per calcolare bene il tutto?   

Da 13 a 8 è dura sarebbe una diluizione troppo blanda tipo 1:10.000( non ho voglia di calcolarla precisamente )
Non avresti un prodotto efficace

 
Il sette è la neutralità, ma anche diluendo 1:100000000 non si raggiunge perchè quella singola parte anche se diluita da il suo contributo al pH. In tal caso non si raggiunge il sette, ma siamo vicinissimi tanto da poterlo dire neutro ottendo 7.00qualcosa o 6.99qualcosa (in matematica si dice asintoto)

La formula è fatta da esponenziali e logaritmi, ad ogni modo ecco come fare senza scomodare logaritmi e amici vari...

Diluendo dieci volte il ph si avvicina a sette di un punto
Diluendo cento volte il ph si avvicina a sette di due punti
Diluendo mille volte il ph si avvicina a sette di tre punti

Basta contare il numero di cifre di quanto diluiamo:
se il rapporto di diluizione è espresso in decine (1:10-1:20 ecc) vi avviciniamo a sette di un punto
se il rapporto di diluizione è espresso in centinaia (1:100-1:200 ecc) vi avviciniamo a sette di due punti

Passare da 13 a 8 vi sono di mezzo 5 punti quindi 1:100000 (mettere cinque zeri tanti quanti i punti cui si vuole tendere)

quindi diciamo che è un calcolo utile nel momento in cui si vuole far avvicinare alla neutralità un prodotto lievemente alcalino o acido. era quello che volevo sapere

Ottima spiegazione, Nickolò:
30 e lode anche in matematica!!!   

Quoto, ottimo Nickolò!

Grande nickolò spiegazione verament bn fatta e easy da capire
Grazie ))

In questi giorni ho preso la cartina al tornasole e testato puri e diluiti Superclean ed Ariapura:


Superclean puro pH 9.5
Superclean 1:10 pH 8.5
AriaPura puro pH 6
AriaPura puro pH circa 7

Che dire... La loro neutralità è il punto di forza in caso di utilizzo su parti delicate o protette ... Da usare a occhi chiusi      

Grazie Nickolò ... sempre utile sapere il livello alcalino

Ottima spiegazione! Davvero ben fatta e di semplice comprensione