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LaCuraDellAuto - Detailing Forum » Detailing » L'arte della lucidatura: protezione e mantenimento. » aloni su M21 macchina nero metal

aloni su M21 macchina nero metal

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1 aloni su M21 macchina nero metal il Ven 2 Apr 2010 - 19:54

visa78


Apprendista Detailer
la macchina è un mercedes nero metal del 2007, tenuta bene, ma sempre lavata a rulli quindi aveva perso un pò di lucentezza a causa di numerosi swirl...

dopo aver passato un ciclo di M105 con L.C. arancio e M205 con L.C. bianco ( mi serviva per testare la nuova rotorbitale Razz p.s. granzie mille antonio Wink )

passo a chiudere il lavoro con M21 stesa a mano, una volta asciutta procedo alla rimozione, se non chè sul cofano noto delle alonature lievissime, ma percettibili, ed io, nel dubbio, decido di aspettare di finire tutta la machina e di stendere un altro strato di M21, a distanza di un ora circa dal primo...
bene, rimuovo il tutto e mi godo il risultato, se non chè, per rimuovere polvere varia e qualche segno delle mascherature, procedo con una spruzzatina di D155 e passagio con microfibra, e gli aloni sul cofano ricompaiono!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad

qualcosa devo aver sbagliato, o non dovevo fare il secondo strato dopo così breve tempo, o il D155 si mangia un pò il sigillante?

il cofano non è originale, ma riverniciato...

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2 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Ven 2 Apr 2010 - 20:20

Admin


Admin
potrebbe darsi che hai applicato un pò troppo m21 già con il primo strato e con il secondo hai creato ancora più spessore.
M21 è un sigillante abbastanza efficiente nel senso che va steso giusto un velo sottile sottile, altrimenti poi fai fatica a rimuoverlo oppure non riesci a rimuoverlo tutto.
Io poi non consiglio di passare un quick detailer subito dopo la stesura e la rimozione di cere o sigillanti: meglio aspettare qualche orettà Wink


_________________
"Frequent car care is easy car care" Barry Meguiar
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3 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Ven 2 Apr 2010 - 20:42

visa78


Apprendista Detailer
la macchina è di un "cliente" Wink ,e devo precisare che ho iniziato a cerare proprio dal cofano incriminato, e ci sono andato mooooolto cauto con il sigillante, penso di aver usato in tutto una decina di gocce su applicatore in spugna, tanto che in alcuni punti il velo era impercettibile se non a 40 cm di distanza, per quello poi ho passato un secondo strato, avevo il dubbio di aver lasciato dei vuoti...

il quick detailer è stato passato dopo 3 ore dalla chiusura, giusto per far bella figura alla consegna, anche perchè avevo portato la macchina fuori per ammirarla al sole, ed era perfetta!!!.. ed un pò di polvere si era depositata, rovinado l'effetto bagliore, quindi avevo deciso per una passata velocissima, ed al tramonto ho notato gli aloni

Crying or Very sad

il mio amico non se nè è reso nemmeno conto, però deve riportarmela per una ceratura finale, e volevo rimediare, per coscenza personale, volevo postare delle foto, ma son così sfuggenti che faccio fatica a vederli ad occhio nudo,in foto sono invisibili...

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4 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Ven 2 Apr 2010 - 20:45

Admin


Admin
visa78 ma ti sembrano aloni oppure ologrammi? passandoci il dito sopra che succede?


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5 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Ven 2 Apr 2010 - 21:25

visa78


Apprendista Detailer
passando il dito sopra non succede nulla... in controluce la superficie è liscia come uno specchio, ma ad un occhio attento, in condizioni di luce solare radente (tramonto) se guardato con la coda dell' occhio ( se si mette a fuoco è una cosa che sfugge) si vede come una differente "profondità" del nero... non vorrei fosse un difetto della riverniciatura, che è emerso portando il trasparente a livelli di finitura maniacali...

eventualmente pensavo che quando la riporta per la ceratura vera e propria, prima ci faccio una passata di M205, e poi stendo scrupolosamente l'M21...
almeno mi levo il dubbio.. domenica mattina dovrei aver occasione di rivederla,e di dare un occhio a distanza di tempo...

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6 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Sab 3 Apr 2010 - 1:09

KorrA


Detailer Novello
Admin ha scritto:potrebbe darsi che hai applicato un pò troppo m21 già con il primo strato e con il secondo hai creato ancora più spessore.
M21 è un sigillante abbastanza efficiente nel senso che va steso giusto un velo sottile sottile, altrimenti poi fai fatica a rimuoverlo oppure non riesci a rimuoverlo tutto.
Io poi non consiglio di passare un quick detailer subito dopo la stesura e la rimozione di cere o sigillanti: meglio aspettare qualche orettà Wink
Partendo dal presupposto che potrebbe essere "troppo" m21... Faccio una domanda, non è che l'equazione "troppo m21-applicazione a mano" sia stata peggiorativa e abbia creato il problema descritto da Visa? Nel senso... Con una roto magari non sarebbe successo? Chiedo da profano! Cool

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7 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Sab 3 Apr 2010 - 22:23

Patrol


Apprendista Detailer
@ Korra5:ti porto la mia esperienza; stesso mezzo (moto colore binco) stesso prodotto (NXT 2.0, e cioè l'eguivalente del m21).

Prima di conoscere il forum davo la NXT a mano, a volte anche "abbondando"; risultato: oltre in ora per lucidarla aloni dappertutto (ma mi consolavo tanto la moto si sporca subita cyclops ).

Oggi, dopo una veloce seduta di 205, ho steso la NXT con roto dodo e tampone LC nero (velocità non oltre 4). Avevo letto qualche post che suggeriva di usare POCO prodotto. Così ho fatto, non più di una noce scarsa a pannello.

Ho steso bene e lasciato in posa circa tre ore. Al ritorno, rimosso tutto con la massima fascilità (a proposito, i panni della cobra sono veramente un gran prodotto), nessun alone e verncie perfettamente asciutta, lucida (e direi, ma non so se il termine rende, vetrificata).

Buona Pasqua a tutti Very Happy

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8 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Sab 3 Apr 2010 - 22:48

KorrA


Detailer Novello
Grazie Patrol! Era proprio lì che volevo andare a "parare"! Sapendo che la cera si stende bene a mano ma con la roto il lavoro è forse più uniforme(come insegna il forum Cool ) mi domandavo appunto se il problema di Federico non fosse dipeso dalla modalità di applicazione! Una quantità maggiore di prodotto forse la roto la "perdona" e si riesce ugualmente in un ottimo risultato mentre a mano magari meno... Questo mi chiedevo Exclamation

Sempre che il problema sia quello ovviamente... Smile

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9 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Dom 4 Apr 2010 - 10:03

visa78


Apprendista Detailer
aggiornamento situzione.... aloni spariti improvvisamente dal cofano del cls Question Question
non ho idea del perchè e del percome, a meno che non sia per il fatto che io, e solo io, vedo la differenza tra le passate di cera in fase di rimozione in un senso e nell' altro. Shocked

o che il cofano è privo di trasparente essendo riverniciato, e quindi molto più delicata.. mha!

chiuso il tutto con dodo rainforest rub, la macchina come effetto finale perde un pò dell' effetto specchio dell M21, ma acquista in profondità della vernice Wink

e....BUONA PASQUA A TUTTI!!! What a Face

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10 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Dom 4 Apr 2010 - 13:59

KorrA


Detailer Novello
Certo... Sarebbe interessante capire la faccenda! Comunque meglio così! Very Happy

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11 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Lun 5 Apr 2010 - 2:43

Admin


Admin
visa il cofano è impossibile che sia privo di trasparente, anzi, essendo riverniciato dovrebbe essere anche di più!
io dico che il panno non aveva rimosso tutto ed erano aloni dati dal prodotto umido.
Peccato non ci siano le foto!!! Cool


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12 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mer 7 Apr 2010 - 11:56

1LIKENO1


Apprendista Detailer
E' successo anche a me una volta quando applicavo la m21 a mano...rimaneva qualche alone che poi scompariva...problema che non si è più ripresentato da quando, usando la roto, riesco a stenderla più uniformemente ed in maniera più sottile...deduco quindi fosse un semplice problema di spessore e di assorbimento del prodotto...

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13 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mer 7 Apr 2010 - 12:29

superAndre


Diplomato in Detailing
Patrol ha scritto:Prima di conoscere il forum davo la NXT a mano, a volte anche "abbondando"; risultato: oltre in ora per lucidarla aloni dappertutto (ma mi consolavo tanto la moto si sporca subita cyclops ).

Stesso sistema...ho "mangiato" NXT per anni..mai un alone..e la NXT la facevo stare ore intere sulla carrozzeria...

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14 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mer 7 Apr 2010 - 12:35

visa78


Apprendista Detailer
Admin ha scritto:visa il cofano è impossibile che sia privo di trasparente, anzi, essendo riverniciato dovrebbe essere anche di più!
io dico che il panno non aveva rimosso tutto ed erano aloni dati dal prodotto umido.
Peccato non ci siano le foto!!! Cool

non sò che dire... ho fatto anche dei test spot su aree piccole, ebbene, la M21 lascia degli aloni, che scopoaiono nel giro di poche ore, o dopo pochi minuti al sole...

nessun problema invece con cere dodo,solo che coprono meno i lievissimi difetti residui, e mì dà anche l'idea di lasciar minor spessore... Question

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15 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mer 7 Apr 2010 - 12:39

superAndre


Diplomato in Detailing
visa78 ha scritto:
Admin ha scritto:visa il cofano è impossibile che sia privo di trasparente, anzi, essendo riverniciato dovrebbe essere anche di più!
io dico che il panno non aveva rimosso tutto ed erano aloni dati dal prodotto umido.
Peccato non ci siano le foto!!! Cool

non sò che dire... ho fatto anche dei test spot su aree piccole, ebbene, la M21 lascia degli aloni, che scopoaiono nel giro di poche ore, o dopo pochi minuti al sole...

nessun problema invece con cere dodo,solo che coprono meno i lievissimi difetti residui, e mì dà anche l'idea di lasciar minor spessore... Question

Mai sentita/vista una cosa del genere...ad ogni modo le cere Dodo non contengono rimpietivi anche in forma minima..

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16 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Gio 8 Apr 2010 - 0:29

Admin


Admin
lo spessore di una cera dodo non è da mettere in discussione... anzi... stiamo però parlando di qualcosa di inferiore al micron... quindi poco rilevante...


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17 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Gio 8 Apr 2010 - 10:34

visa78


Apprendista Detailer
Admin ha scritto:lo spessore di una cera dodo non è da mettere in discussione... anzi... stiamo però parlando di qualcosa di inferiore al micron... quindi poco rilevante...

non lo metto ,minimamente in dubbio, ma io son mooooolto pignolo, soprattutto tenendo conto che faccio qualche macchina a tempo perso,non chiedo tariffe fisse, ma lo faccio per pura passione e su macchine di amici o amici di amici...certo, la mancia salta sempre fuori, a volte anche il centone,ma non lo faccio certo per guadagnare...

quello che voglio dire è che sì, la dodo, morbida nel mio caso, e schelta appositamente per tutti i colori, ha un potere coprente inferiore alla M21, lo sò che son questioni di micron, ma ad un esame attento la differenza si vede Wink


anzi, aggiungo che l'accoppiata M21+ dodo soft dà buoni risultati... ricerare con una M21 sopra una dodo soft, senza decerare preventivamente, il lavoro esce uno schifo.. Crying or Very sad

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18 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Gio 8 Apr 2010 - 21:56

Admin


Admin
bè anche perchè una m21 sopra una dodo soft avrebbe davvero poco senso... Wink


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19 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Sab 10 Apr 2010 - 20:19

net89


Apprendista Detailer
Approfitto per farvi una domanda sulla cera liquida NXT Generaton Meg's. E' di quella che si sta parlando giusto (come corrispondente alla m21 professionale)?

Mi spiegate esattamente come va applicata? Perchè sto leggendo che serve lasciarla asciugare per delle ore! Shocked Shocked

Per cortesia mi spiegate bene quanta usarne, come, e come rimuoverla correttamente prima che inizi a usarla nel modo sbagliato e a fare danni..
GRAZIE!

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20 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Lun 12 Apr 2010 - 21:48

Admin


Admin
si usa quasi come una cera normale: vai nelle guide nella fase protezione e tutto ben spiegato Wink


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21 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mar 13 Apr 2010 - 1:09

andre_Z4


Detailer Novello
Mi sono rimasti anche a me degli aloni dell'M21...a cosa possono essere dovuti?!
La macchina in questione è scura e il prodotto è stato applicato con roto e tampone rosso...
Ho iniziato a fare tutta la macchina e quando ho finito (15 min) ho iniziato la rimozione rispettando lo stesso tempo per ogni zona...
Cosa può essere?!
Ma è un problema lasciarlo seccare troppo?!

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22 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mar 13 Apr 2010 - 1:20

Admin


Admin
non è un problema lasciarlo seccare troppo, semmai è un problema metterne troppa: lo spessore eccessivo è l'unico problema (che io conosca) che possa essere associato all'm21. per il resto è un prodotto molto sincero e facile.
che panno hai usato per la rimozione?


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23 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mar 13 Apr 2010 - 13:26

visa78


Apprendista Detailer
andre_Z4 ha scritto:Mi sono rimasti anche a me degli aloni dell'M21...a cosa possono essere dovuti?!
La macchina in questione è scura e il prodotto è stato applicato con roto e tampone rosso...
Ho iniziato a fare tutta la macchina e quando ho finito (15 min) ho iniziato la rimozione rispettando lo stesso tempo per ogni zona...
Cosa può essere?!
Ma è un problema lasciarlo seccare troppo?!

guarda... io ormai ci ho rinunciato.. su auto scure quando rimuovi la M21 si formano come delle ombreggiature, che ricalcano il senso di stesura e rimozione... per farle sparire non devi far altro che rimuoverle ancora cercando di scaldare la vernice con i panni in microfibra! Shocked
e anche così se ne creano ancora...

l'esperienza mi ha insegnato che se ne vanno da sole dopo un ora o due, al sole invece spariscono in poche decine di munuti...e poi non ricompaiono più! Smile

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24 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mar 13 Apr 2010 - 17:01

andre_Z4


Detailer Novello
visa78 ha scritto:
andre_Z4 ha scritto:Mi sono rimasti anche a me degli aloni dell'M21...a cosa possono essere dovuti?!
La macchina in questione è scura e il prodotto è stato applicato con roto e tampone rosso...
Ho iniziato a fare tutta la macchina e quando ho finito (15 min) ho iniziato la rimozione rispettando lo stesso tempo per ogni zona...
Cosa può essere?!
Ma è un problema lasciarlo seccare troppo?!

guarda... io ormai ci ho rinunciato.. su auto scure quando rimuovi la M21 si formano come delle ombreggiature, che ricalcano il senso di stesura e rimozione... per farle sparire non devi far altro che rimuoverle ancora cercando di scaldare la vernice con i panni in microfibra! Shocked
e anche così se ne creano ancora...

l'esperienza mi ha insegnato che se ne vanno da sole dopo un ora o due, al sole invece spariscono in poche decine di munuti...e poi non ricompaiono più! Smile

Esatto...mi rimangono delle ombreggiature che mostrano i segni della passata della microfibra!
Davvero non capisco dato che lo lascio asciugare per bene e ne metto secondo me il giusto...

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25 Re: aloni su M21 macchina nero metal il Mar 13 Apr 2010 - 18:16

superAndre


Diplomato in Detailing
andre_Z4 ha scritto:
visa78 ha scritto:
andre_Z4 ha scritto:Mi sono rimasti anche a me degli aloni dell'M21...a cosa possono essere dovuti?!
La macchina in questione è scura e il prodotto è stato applicato con roto e tampone rosso...
Ho iniziato a fare tutta la macchina e quando ho finito (15 min) ho iniziato la rimozione rispettando lo stesso tempo per ogni zona...
Cosa può essere?!
Ma è un problema lasciarlo seccare troppo?!

guarda... io ormai ci ho rinunciato.. su auto scure quando rimuovi la M21 si formano come delle ombreggiature, che ricalcano il senso di stesura e rimozione... per farle sparire non devi far altro che rimuoverle ancora cercando di scaldare la vernice con i panni in microfibra! Shocked
e anche così se ne creano ancora...

l'esperienza mi ha insegnato che se ne vanno da sole dopo un ora o due, al sole invece spariscono in poche decine di munuti...e poi non ricompaiono più! Smile

Esatto...mi rimangono delle ombreggiature che mostrano i segni della passata della microfibra!
Davvero non capisco dato che lo lascio asciugare per bene e ne metto secondo me il giusto...

Ma sono aloni del tipo come se la superficie è grassa?...aloni untuosi?

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