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Sapone per microfibra

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1 Re: Sapone per microfibra il Dom 21 Ott 2012 - 23:33

Roby Pozzato


Detailer Novello
marco.a86 ha scritto:Ragazzi in farmacia ho visto che vendono del sapone Bio sfuso e c'è ne uno con l'etichetta sapone di marsiglia a scaglie con bicarbonato (non ricordo se di sodio). Cosa ne pensate? sto pensando di lavare i panni i lavatrice a 0/40° con questo sapone dite che faccio danno??

Marco, io sono giunto ad una (personalissima, se vuoi) conclusione, dopo aver studiato un po' la materia: dal sapone di Marsiglia per la microfibra mi aspetto che sia solo sapone, nient'altro. Sembra ovvio, ma non lo è. Nei saponi e nei detersivi i fabbricanti mettono di tutto per fare colpo sulle casalinghe (non me ne voglia la categoria!) e aumentare il potere schiumogeno e sbiancante, e non è roba che necessariamente faccia bene alla microfibra, anzi...
Io sono andato in un fornito negozio di detersivi, a conduzione familiare, ho potuto parlare un po' con i titolari, mi sono fatto mostrare i loro prodotti. Su alcuni c'è la composizione, su altri no ma l'ho trovata nel sito internet del fabbricante. Ho preso del Sapone di Aleppo (ne ho parlato qualche post addietro) e del sapone di Marsiglia



Devi cercare del sapone che contenga solo questi ingredienti:

Sodium palmate e/o sodium palm kernelate e/o sodium cocoate e/o sodium olivate
(questa è la vera materia prima del sapone di marsiglia, ci deve essere uno o più di questi componenti)

sodium laurate, laurus nobilis
(se prendi del sapone di Aleppo dovrebbero esserci questi due ingredienti insieme al sodium olivate)

aqua
(semplice e banale acqua Smile )

glycerine
(glicerina)

sodium chloride - sodium hydroxyde
(volgare sale da cucina e soda caustica: ci devono essere, sono solo tracce, ma sono le sostanze che fanno saponificare l'olio d'oliva, o l'olio di palma, o l'olio di alloro)

Tutto il resto, se ci fosse, sono additivi, che possono essere innocui o no, ma devi essere un chimico per saperlo. Smile

Ho visto sedicenti saponi di Marsiglia fatti con sodium tallowate (sego animale, residui di carcasse, insomma, tipico dei saponi inglesi: che ci azzecca col Marsiglia?), o contenenti titanium dioxide (uno sbiancante, veleno per la microfibra!).

Questo e nient'altro, io starei lontanissimo da tutto quello che è bio, ipoallergenico, delicato per bambini, speciale per vecchietti, profumato per signorine: validissimi per quegli usi, ma probabilmente non per i nostri. Smile


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2 Re: Sapone per microfibra il Lun 22 Ott 2012 - 14:49

marco.a86


Apprendista Detailer
Grazie mille per le risposte sei stato esaudiente....ora so che sapone cercare...Very Happy

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3 Re: Sapone per microfibra il Lun 22 Ott 2012 - 15:20

Giobart


Miglior Detailing 2013
Miglior Detailing 2013
Ottimo studio Roby, bravo! Very Happy

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4 Re: Sapone per microfibra il Lun 22 Ott 2012 - 15:52

Roby Pozzato


Detailer Novello
Marco, prego, non c'è di che. Smile

Giò, grazie, troppo buono. Wink

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5 Re: Sapone per microfibra il Lun 22 Ott 2012 - 18:12

Admin


Admin
Fantastico Roby Wink


_________________
"Frequent car care is easy car care" Barry Meguiar
Vedere il profilo dell'utente http://www.lacuradellauto.com

6 Re: Sapone per microfibra il Lun 22 Ott 2012 - 18:20

Roby Pozzato


Detailer Novello
Quando posso mi piace andare a fondo nelle cose, e non limitarmi ai sentito dire. Wink

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7 Re: Sapone per microfibra il Lun 22 Ott 2012 - 19:10

cicciovecchio79


Laureato in Detailing
grandissimo! ottima scheda tecnica cheers

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8 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 12:09

simo989


Apprendista Detailer
dunque che marche ci sono che rispettano tali caratteristiche?

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9 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 13:08

Roby Pozzato


Detailer Novello
Tante, probabilmente, ma tutte non troppo facilmente reperibili. Suggerisco di verificare che prodotti puoi trovare nei negozi a te comodi, controllare sul sito del produttore gli ingredienti e confrontarli con le indicazioni date sopra. Smile

Se il mod mi conferma che posso magari metto qualche link. Smile

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10 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 16:56

simo989


Apprendista Detailer
ragazzi ma come saponetta di marsiglia quale marca è più giusta come composizione?
io ne ho provati di parecchi ma ognuno da risultati diversi a mio parere
che marche vanno bene?

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11 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 17:50

Roby Pozzato


Detailer Novello
L'immagine della saponetta che c'è nel mio post è quella che uso io, ed è solo sapone vegetale. Ma certamente ce ne sono molte altre. Smile Vale il consiglio che ti ho dato: guarda cosa trovi dalle tue parti, poi vediamo se va bene. Wink

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12 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 20:45

Toretto


Detailer Novello
Simo io ne ho provati diversi,marsilia,sole etc ed hanno fatto sempre il loro ottimo lavoro.Basta siano delicati

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13 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 23:35

Roby Pozzato


Detailer Novello
Basta che non contengano ammorbidenti e/o sbiancanti. Smile Possono anche essere fatti con carcasse animali (al di là di altri ragionamenti, che chiamare "marsiglia" un sapone del genere è come chiamare "barolo" la coca cola...) e magari va bene uguale, ma non devono contenere ammorbidenti e/o sbiancanti.
Non è mai troppo facile scoprire gli ingredienti dei saponi, li rende pubblici solo chi non ha niente da nascondere, suppongo. Smile Per i più curiosi qui c'è un elenco di ingredienti di alcuni saponi (più qualche altra gustosa informazione).
Poi, ognuno faccia come vuole, ovviamente, come faccio io l'ho già detto. Wink

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14 Re: Sapone per microfibra il Mer 14 Nov 2012 - 23:55

simo989


Apprendista Detailer
Roby Pozzato ha scritto:Basta che non contengano ammorbidenti e/o sbiancanti. Smile Possono anche essere fatti con carcasse animali (al di là di altri ragionamenti, che chiamare "marsiglia" un sapone del genere è come chiamare "barolo" la coca cola...) e magari va bene uguale, ma non devono contenere ammorbidenti e/o sbiancanti.
Non è mai troppo facile scoprire gli ingredienti dei saponi, li rende pubblici solo chi non ha niente da nascondere, suppongo. Smile Per i più curiosi qui c'è un elenco di ingredienti di alcuni saponi (più qualche altra gustosa informazione).
Poi, ognuno faccia come vuole, ovviamente, come faccio io l'ho già detto. Wink
Dunque del link che hai messo son meglio i primi?

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15 Re: Sapone per microfibra il Gio 15 Nov 2012 - 0:20

Roby Pozzato


Detailer Novello
Presumo di sì: i vari additivi che ci possono essere non so se danneggiano la microfibra, ma se non ci sono non possono far male di sicuro! Smile

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16 Re: Sapone per microfibra il Ven 16 Nov 2012 - 14:37

simo989


Apprendista Detailer
http://forum.saicosatispalmi.org/viewtopic.php?t=11986

Io uso questo... Non va bene secondo voi?

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17 Re: Sapone per microfibra il Ven 16 Nov 2012 - 14:52

Roby Pozzato


Detailer Novello
Perché non dovrebbe andar bene? Ribadisco: al di là di tutte le opinioni, in gran parte condivisibili, sull'inquinamento delle acque e sulla delicatezza per la pelle del bebè, qui si parla di manutenzione della microfibra, e quello che non è dannoso va bene anche se è inquinante. Eventuali sensibilità personali, poi, possono far scegliere un prodotto invece che un altro (e, per quel che vale, invito tutti a tenere questi aspetti in considerazione), ma non perché non vada bane per la micro. Smile

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18 Re: Sapone per microfibra il Lun 26 Nov 2012 - 19:33

Fleterik


Apprendista Detailer
io ho trovato la composizione chimica di due saponette (poi se mai si può inserirò anche la marca), questa è una:

- Sodium palm kernelate
- Sodium palmate
- aqua
- Glycerin
- sodium chloride
- Cymbopogon nardus
- Parfum

e questa è l'altra:

- Sodium Tallowate
- Aqua
- Sodium Chloride
- Parfum
- Citronellol
- Limonene
- Geraniol
- Colorant
- Tetrasodium Etidronate

Roby che ne pensi?

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19 Re: Sapone per microfibra il Lun 26 Nov 2012 - 21:29

Giobart


Miglior Detailing 2013
Miglior Detailing 2013
Di questi son sicuro! Very Happy



Sapone di Marsiglia (quello a sinistra)
sodium olivate 69,7%
acqua 20,9%
sodium hydroxide 9,4%


Sapone di Aleppo (quello a destra)
sodium olivate 55,8%
laurus nobilis oil 13,9%
acqua 20,9%
sodium hydroxide 9,4%



Ultima modifica di Giobart il Mar 27 Nov 2012 - 11:27, modificato 3 volte

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20 Re: Sapone per microfibra il Lun 26 Nov 2012 - 22:26

Fleterik


Apprendista Detailer
Che roba è?

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21 Re: Sapone per microfibra il Lun 26 Nov 2012 - 22:27

Giobart


Miglior Detailing 2013
Miglior Detailing 2013
Sapone! Very Happy

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22 Re: Sapone per microfibra il Mar 27 Nov 2012 - 0:30

Fleterik


Apprendista Detailer
Very Happy si quello l'avevo intuito, intendevo dire che marca è... Very Happy

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23 Re: Sapone per microfibra il Mar 27 Nov 2012 - 8:14

Giobart


Miglior Detailing 2013
Miglior Detailing 2013
Giobart's Soap! Very Happy

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24 Re: Sapone per microfibra il Mar 27 Nov 2012 - 9:10

niky


Detailer Novello
Giobart ha scritto:Giobart's Soap! Very Happy
E' sapone fatto in casa? grandeee!!

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25 Re: Sapone per microfibra il Mar 27 Nov 2012 - 9:34

Roby Pozzato


Detailer Novello
- Sodium palm kernelate
- Sodium palmate

Olio di nocciolo di palma e olio di palma, ingredienti delle formulazioni più antiche del Marsiglia, non possono andare che bene. Smile

- aqua

Questa va bene Very Happy

- Glycerin

E' un sottoprodotto della saponificazione. E' ammorbidente e idratante, è solubile in acqua quindi risciacquando va via.

- sodium chloride

Sale da cucina. Smile

- Cymbopogon nardus

Citronella, è un'erba che va bene per farci la zuppa Smile. In cosmesi è sgrassante, non credo che faccia male.

- Parfum

Non ci serve, ma è al fondo della lista quindi ce n'è poco. Non credo che dia problemi.


e questa è l'altra:

- Sodium Tallowate

Sego animale, quindi residui di carcasse. Evita tassativamente questo sapone se sei animalista, sensibile a tematiche ambientali, oppure se sei pignolo come me: non esiste ragione al mondo per chiamare "sapone di Marsiglia" un sapone fatto con grassi animali.

- Aqua
- Sodium Chloride
- Parfum

Vedi sopra.

- Citronellol
- Limonene
- Geraniol

Vale quanto detto sopra per la citronella.

- Colorant

Il sego ha un colore piuttosto bianco, probabilmente lo colorando per farlo sembrare Marsiglia. Sad

- Tetrasodium Etidronate

E' un sequestrante, serve a potenziare l'azione del sapone. Non fa male alla microfibra, ma è noto per essere inquinante. Da evitare se sei ambientalista, o comunque sensibile a tematiche ambientali.


Roby che ne pensi?

Continuo a preferire il mio Marsiglia puro Smile ma se dovessi scegliere tra questi due prenderei senza esitazioni il primo (per le ragioni che ho detto, non perché rovini la micro).

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