Aiuto per prime prove, primi problemi...

S3 è un'ottima alternativa ad M105 proprio perché permette tempi di lavorazione più lunghi e fa poca polvere. M105 fa tanta polvere e secca rapidamente,polvere a parte, è bello proprio perché rapido secondo me,poi ovviamente sono punti di vista.
Ritornando all'uso della rotativa è chiaro che,essendo uno strumento potente e capace di grandi risultati,ma solo se usato a dovere serve lavorarci molto prima ottenere buoni risultati. Concordo pienamente che solo con esperienza,con ore passate a lucidare,con postura adatta, avendo trovato il feeling con la macchina, solo così si ottengono ottimi lavori.
E' vero che lucidare e fare detaling è anche arte e perciò non si può schematizzare, però è anche vero che bisogna conoscere le caratteristiche dei prodotti,seguire degli accorgimenti e presupposti base nonché, orientative, velocità di lavorazione dei prodotto e velocità durante la lavorazione.Vero che per la rotativa una vera e propria guida all'uso non è perciò fattibile ma, specie per chi inizia, delle linee guida sarebbero utili,almeno secondo me...

Per concludere e non per polemizzare,ma non mi sembra inerente far a gara a chi lavora meglio,chi lo fa per professione,secondo lavoro o solo per hobby, ma discutere in modo costruttivo con il presupposto di migliorare reciprocamente,postando le proprie esperienze,combo provati e tecniche usate,ma non da prendere come oro colato,ma solo da spunto per crescere tecnicamente.
Da questo a smentire perché si pensa di sapere tutto o lanciare frecciatine su combo sperimentati in contrasto con quello che dichiara la casa produttrice con cognizione di causa, data la natura chimica del prodotto che producono e i numerosi test che avranno fatto prima di far una scheda tecnica ce ne passa....

Garolla ha scritto:Credo che mi limiterò a postare nella sezione "Presentazioni" e "Di tutto di più..." a questo punto...

Scusa Garolla mi sa che il web ti ha un pò troppo condizionato.

Io stesso condivido i punti di manu, sopratutto il fatto che un'area troppo estesa in fase di taglio ( 1 step) non ti garantirà mai una correzione perfetta.

Se un RIDS o un segno in due punti diversi, possono essere eliminati uno magari con poca pressione ed un passagggio, l'altro invece insistendo con i passagfgi e la pressione, magari aumentanto la velocità.

Ma queste sono cose che solo chi E' davanti alla carrozzeria può decidere.

Ti ricordo che qui ( me compreso) non si deve imparare a correggere in poco tempo e immediatamente postare foto e video.

Io l'ho fatto MOLTO dopo che avevo quasi imparato a correggere, ma molto dopo.

Non ti sentire sconfitto, ma un pò di autocritica serve a farti crescere in questo settore:

L'admin ha detto molto bene che nonostante le decine di post e pagine scritte, tutti vogliono fare la correzione già dopo due minuti che usi una lucidatrice.

La rotativa è un tools che va rispettato ed imparato ad usare a 360° in tutte le condizioni, sopratutto se ti troverai a combattere con trasparenti duri ed ostili.

Io ti ripeto il consiglio, evita di usare tutorial e fare il pappagallo, sfrutta il tempo libero ( niente ferie quindi ) a maneggiare la makita con un tampone morbido e del polish per lucidare ( che rimarrà lubrificato molto tempo) .

Poi usa i tamponi duri per tagliare, ma non sarà facile, perchè usciranno gli altri problemi che seguono il taglio ( aloni, ologrammi, ecc ecc )

Questo post è identico a tanti altri dove viene richiesto un aiuto scritto, ma detto qualche particolare, il grosso lo deve fare il detailer.

Spero di non essere stato logorroico, altrimenti rischiamo di non dare il giusto messaggio

Bludevils ha scritto:Da questo a smentire perché si pensa di sapere tutto o lanciare frecciatine su combo sperimentati in contrasto con quello che dichiara la casa produttrice con cognizione di causa, data la natura chimica del prodotto che producono e i numerosi test che avranno fatto prima di far una scheda tecnica ce ne passa....

visto che l'ho lanciata io la freccia Bludevils io faccio un pò quello che vogliio sui miei lavori ok?
Se a me s30 e s40 hanno reagito bene con il tampone nero anche non scholl me ne devi fare una colpa.

Io rispetto a tanti altri qui non uso solo una marca di polish e basta..................spero di essermi chiarito senza rancore ok?

esatto....quello che cerchiamo di diffondere e condividere è la passione....i risultati richiedono tempo....ma fidatevi....verranno fuori da soli senza ricercarli a tutti i costi e in quel momento la soddisfazione sarà impagabile!!!

TuningpoweRS ha scritto:
ecco detto questo,faccio una domanda ai più esperti:

Non è il mio caso, sono un principiante

TuningpoweRS ha scritto:faccio una fatica bestia a lavorare m105+lc giallo su superficie 50*50circa....dopo pochissimo che vado a 1800rpm per tentare di correggere,si secca tutto e fa un sacco di polvere...e ovviamente corregge poco e viente...eheh...help

Al primo approccio ho avuto anch'io questo problema, M105 + LC Giallo è molto corto e non riuscivo a lavorarlo, al punto di volerlo abbandonare per passare al Scholl S3..... ma dopo ulteriori prove ho notato parecchi miglioramenti se prima faccio il priming del tampone e poi applico il prodotto sul tampone (piccole goccioline su tutta la superficie del tampone, ma senza esagerare, senò il tampone si "tappa" e ricorro ad uno spazzolino da denti per pulirlo)...... adesso mi piace lavorare M105....rimane sempre corto paragonato al S17 o M205.... ma corregge da paura ed ha una finitura spettacolare......

TuningpoweRS ha scritto:
ecco detto questo,faccio una domanda ai più esperti:

La risposta vverrà all'interno di un auto durante una fase di test drive.........diversamente niente!

Depaip ha scritto:

TuningpoweRS ha scritto:
ecco detto questo,faccio una domanda ai più esperti:

La risposta vverrà all'interno di un auto durante una fase di test drive.........diversamente niente!

Parole sante.... provare....provare...provare....

non vi dico al numero di ore che sono arrivato per lucidare l'auto test e mi manca ancora una fiancata....ma sò che sono tutte ben spese.....poichè ad ogni pannello/prova si scoprono cose nuove

Depaip ha scritto:

TuningpoweRS ha scritto:
ecco detto questo,faccio una domanda ai più esperti:

La risposta vverrà all'interno di un auto durante una fase di test drive.........diversamente niente!

lo so,infatti quel cofano lo sto devastando...

Vero che per la rotativa una vera e propria guida all'uso non è perciò fattibile ma, specie per chi inizia, delle linee guida sarebbero utili,almeno secondo me...

Daniele scusa ma affermi questo tanto per dire o dici sul serio? A parte i circa 80.000 post sul forum... ma un'occhiata alle guide viene data: andate a rileggervi quanto è scritto sull'uso della rotativa. Analizzate quello che c'è li sopra ed avrete accesso all'80% di quello che realmente vi serve!

Admin ha scritto:

Vero che per la rotativa una vera e propria guida all'uso non è perciò fattibile ma, specie per chi inizia, delle linee guida sarebbero utili,almeno secondo me...

Daniele scusa ma affermi questo tanto per dire o dici sul serio? A parte i circa 80.000 post sul forum... ma un'occhiata alle guide viene data: andate a rileggervi quanto è scritto sull'uso della rotativa. Analizzate quello che c'è li sopra ed avrete accesso all'80% di quello che realmente vi serve!

No Antonio mi riferivo solo a questo topic dove, giustamente, è stato ribadito che per imparare a usare la rotativa serve esperienza, ore e ore e che i video o la lettura di un "manuale sulla lucidatura" servirebbe a poco.
Affermavo solo che però,ad esempio, spiegare orientativamente la tecnia Zenith,che se ti muovi ma il centro del platorello lo lasci sempre in punto fai una bella cotta, che è mutiel e necessario toccare la superfice durante la lucidatura per vedere se si sta sciogliendo ed evitare ologrammi ecc ecc.... sarebbe utile a chi inizia.

Vero che nella guida "lucidatrici tipologia e scelta" si parla del funzionamento della rotativa, vero che ci sono alcuni video sul forum con la rota,ma dicevo solo che in un topic dove un utente ha avuto problemi ad usare un utentile potente e tosto come la Makita, oltre a consigliare di fare esperienza magari di qualche chicca per indirizzarlo nella retta via se ne poteva parlare

@Depaip
è chiaro che ognuno usa i prodotti come vuole e con i pad che vuole, ma per chi si avvicina ed è novello alla lucidatura onde evitare ulteriore confusione, mi sembrava più opportuno consigliare i combo classici e indicati dalla casa produttrice, poi è chiaro che con esperienza e in base alla vettura e alle proprie capacità di "valutazione del danno" si può scegliere di usare tale prodotto con tale tampone ecc...

infatti io non parlavo della guida sulle lucidatrici ma della guida alle 5 fasi dove è spiegata anche la zenith passo passo e che già da almeno le indicazioni di base su come procedere...

ok va bene,come non detto,ero solo dell'idea di dare qualche consiglio più pratico dell'uso della rota, visti i problemi che ha avuto Garolla, tutto qui.

Evidentemente chi ha molta esperienza di lucidatura, quindi non io , i moderatori e Admin ,essendo cresciuti molto e avendo superato molte problematica prima di diventare Detailer Pro, preferiscono consigliare di fare tanta esperienza anziché parlare dei dettagli tecnici forse più avanzati e probabilemnte inutili se non si ha feeling con lo strumento, per scongiurare errori o danni che un neofita potrebbe fare con la rotativa

Veramente affermavo solo che chi ha molta esperienza giustamente afferma che prima della tecnica, serve il feeling e l'esperienza e che può anche essere controproducente dare delle direttive secce precise perc chi inizia. Del tipo se hai fatto una cotta usa lana e lavora di taglio, chi ha poca esperienza leggendo questo si mette lì a tenat di toglierla, non si muove da un punto e brucia totalmente il trasparente

@Depaip se ti diverti a stuzzicare o ti senti prevenuto e pensi che ogni cosa venga detta per contraddirti continua pure, però non mi sembra un comportamento adatto ad un moderatore,ma solo a chi è un po' troppo pieno di se per ritenerisi un Detailer Pro dopo un anno di esperienza.

Ricordiamoci il significato della parola Forum, scambiamoci opinioni costruttive, non attacchiamoci e non riteniamoci superiori a nessun altro utente perché non lo siamo

il punto è un'altro e mi trovo ancora a sostenere Depaip: io e i tanti Pro nel forum siamo sempre prodighi di consigli e opinioni. Non a caso abbiamo messo su un forum: fornire uno strumento facile ed accessibile che sia formativo per quanti avessero voglia di cimentarsi in quest'arte (magari lo avessi avuto ai miei tempi!).
Tuttavia parlando di tecnica con un utente che è alle primissime armi sarebbe controproducente perchè rischieremmo di utilizzare due lingue differenti.
Ecco perchè consiglio davvero di partire dalla postura... poi viene il resto

Inutile continuare questa polemica offtopic, io mi limitero a giudicare i tuoi commenti sull'argomento, tu per favore evita di essere diretto e pungente senza motivo,anche perché siamo in due a non conoscerci,non solo tu.
Senza rancore (quattuor in latino....)

Admin ha scritto:il punto è un'altro e mi trovo ancora a sostenere Depaip: io e i tanti Pro nel forum ...

Alla faccia della modestia! Qua non c'è nessun Pro... c'è solo chi ha più esperienza nel settore e basta e se posso permettermi il forum tratta un argomento che per molta gente è più che sconosciuto, alla fine siamo persone che esaltano l'arte della cura dell'automobile, abbiamo una fissa per la perfezione che non esiste, nessuno ci darà il nobel per aver lucidato un cofano.
Ringrazio Bludevils perchè mi sostiene nel fare capire che una persona che inizia a fare Detailing non può basarsi solo su migliaia di post letti e tanta pratica, perchè sono convinto che se uno agisce in questo modo alla fine crede di far bene e invece fà solo quello che lui crede sia esatto, autonvincendosi di aver fatto un bel lavoro.
A questo punto voglio voglio fare l'ennesima richiesta, indirizzata soprattutto ai Pro ( ), visto che voi siete super-esperti mi dedicate 10 minuti del vostro tempo per fare un video di come si rimuovono gli Swirls? Ovviamente commentando passo passo la scelta dei: prodotti-tamponi-platorelli-macchina(meglio rotativa visto che ho quella(che poi la Makita mi sembra oramai l'abbiate tutti voi Pro...))-postura-angolazione della visuale.... TUTTO praticamente!Sono curioso di sentire il commento sul fattore "feeling" anche...

Garolla ha scritto:

Alla faccia della modestia! Qua non c'è nessun Pro... [/quote]
direi che dopo sta perla di saggezza non resta che chiudere questa discusione...

s.martino ha scritto:

Garolla ha scritto:
Alla faccia della modestia! Qua non c'è nessun Pro...

direi che dopo sta perla di saggezza non resta che chiudere questa discusione...

[/quote]

Mi sa che abbiamo avuto la stessa reazione io e te s.martino

Chiudimo la discussione? Mi viene male a leggere 'ste cose...

io credo che si sta andando oltre il buon senso
allora Garolla se vuoi un video vai sul sito della megs...
ma rimane il fatto che non ti sara d'aiuto,per farti il paragone e come pensare di imparare a guidare con un video capisci anche ta che quasi impossibile.
a me tempi fa hanno fatto un altro paragone: e come fare l'amore per la prima volta dopo aver visto un film porno si l'hai visto quel che fanno gli altri ma... da qui a dire che lo fai bene ce ne vuole...
lo stesso vale per uso della rota ci vuole del tempo e molta prattica non si puo partire con combo da taglio.segui dei consigli che ti hanno gia dato e vedrai che piano arriveranno dei bei riusultati.io giro molto per vari forum per il mondo e credi mi che in sostanza le risposto non si distaccano da quelle che hai potuto leggere qui.
Per qualchun altro...depaipe e una persona ecezzionale ogni sua parola e un consiglio...peccato che dal vivo.
Ma chi avuto il modo di parlarci lo sa di cosa sto parlando...
certe volte mi trovo in disacccordo con lui ma resta il fatto che lo stimo...(come molti altri utenti del forum)

s.martino ha scritto:io credo che si sta andando oltre il buon senso
allora Garolla se vuoi un video vai sul sito della megs...
ma rimane il fatto che non ti sara d'aiuto,per farti il paragone e come pensare di imparare a guidare con un video capisci anche ta che quasi impossibile.
a me tempi fa hanno fatto un altro paragone: e come fare l'amore per la prima volta dopo aver visto un film porno si l'hai visto quel che fanno gli altri ma... da qui a dire che lo fai bene ce ne vuole...
lo stesso vale per uso della rota ci vuole del tempo e molta prattica non si puo partire con combo da taglio.segui dei consigli che ti hanno gia dato e vedrai che piano arriveranno dei bei riusultati.io giro molto per vari forum per il mondo e credi mi che in sostanza le risposto non si distaccano da quelle che hai potuto leggere qui.
Per qualchun altro...depaipe e una persona ecezzionale ogni sua parola e un consiglio...peccato che dal vivo.
Ma chi avuto il modo di parlarci lo sa di cosa sto parlando...
certe volte mi trovo in disacccordo con lui ma resta il fatto che lo stimo...(come molti altri utenti del forum)

Condivido in pieno.....
Garolla di consigli te ne sono stati dati ed anche come imparare ad usare lo strumento che hai.....non ti resta che metterti all'opera.....invece che perdere tempo in questa discussione che ha preso una brutta piega!

s.martino ha scritto:io credo che si sta andando oltre il buon senso
allora Garolla se vuoi un video vai sul sito della megs...
ma rimane il fatto che non ti sara d'aiuto,per farti il paragone e come pensare di imparare a guidare con un video capisci anche ta che quasi impossibile.
a me tempi fa hanno fatto un altro paragone: e come fare l'amore per la prima volta dopo aver visto un film porno si l'hai visto quel che fanno gli altri ma... da qui a dire che lo fai bene ce ne vuole...
lo stesso vale per uso della rota ci vuole del tempo e molta prattica non si puo partire con combo da taglio.segui dei consigli che ti hanno gia dato e vedrai che piano arriveranno dei bei riusultati.io giro molto per vari forum per il mondo e credi mi che in sostanza le risposto non si distaccano da quelle che hai potuto leggere qui.
Per qualchun altro...depaipe e una persona ecezzionale ogni sua parola e un consiglio...peccato che dal vivo.
Ma chi avuto il modo di parlarci lo sa di cosa sto parlando...
certe volte mi trovo in disacccordo con lui ma resta il fatto che lo stimo...(come molti altri utenti del forum)

Condivido pure io!

Garolla ha scritto:

Admin ha scritto:il punto è un'altro e mi trovo ancora a sostenere Depaip: io e i tanti Pro nel forum ...

Alla faccia della modestia! Qua non c'è nessun Pro... c'è solo chi ha più esperienza nel settore e basta e se posso permettermi il forum tratta un argomento che per molta gente è più che sconosciuto, alla fine siamo persone che esaltano l'arte della cura dell'automobile, abbiamo una fissa per la perfezione che non esiste, nessuno ci darà il nobel per aver lucidato un cofano.
Ringrazio Bludevils perchè mi sostiene nel fare capire che una persona che inizia a fare Detailing non può basarsi solo su migliaia di post letti e tanta pratica, perchè sono convinto che se uno agisce in questo modo alla fine crede di far bene e invece fà solo quello che lui crede sia esatto, autonvincendosi di aver fatto un bel lavoro.
A questo punto voglio voglio fare l'ennesima richiesta, indirizzata soprattutto ai Pro ( ), visto che voi siete super-esperti mi dedicate 10 minuti del vostro tempo per fare un video di come si rimuovono gli Swirls? Ovviamente commentando passo passo la scelta dei: prodotti-tamponi-platorelli-macchina(meglio rotativa visto che ho quella(che poi la Makita mi sembra oramai l'abbiate tutti voi Pro...))-postura-angolazione della visuale.... TUTTO praticamente!Sono curioso di sentire il commento sul fattore "feeling" anche...

Visto che avrai ormai capito che non è possibile eseguire un video dimostrativo prendi in mano sta cavolo di makita e parti con i pezzi che hai acquistato dal rottamat.

Allora l'interessante quesito posto da canest in questo post e' diventato un altrettanto interessante 3d e lo trovate qua :
http://lacuradellauto.forumattivo.com/t3967-come-capire-quando-gli-abrasivi-iniziano-a-lavorare

Per quanto riguarda questa discussione ha francamente raggiunto livelli oltre i limiti della buona educazione e RICONOSCENZA
percio' si chiude .

volevo pero' aggiungere una cosa : qui nessuno e' pagato per dare consigli a nessuno e , se lo si fa , e' solo per quella fiammella che brucia dentro di noi che si chiama PASSIONE...........l'arrogante , il maleducato e il PRETENZIOSO provocano lo spegnimento della fiammella .........se qualcuno si sente toccato da questo discorso beh , .......ha ragione e sono a disposizione via mp se desidera chiarirsi le idee

Garolla ha scritto:

Admin ha scritto:il punto è un'altro e mi trovo ancora a sostenere Depaip: io e i tanti Pro nel forum ...

Alla faccia della modestia! Qua non c'è nessun Pro... c'è solo chi ha più esperienza nel settore e basta e se posso permettermi il forum tratta un argomento che per molta gente è più che sconosciuto, alla fine siamo persone che esaltano l'arte della cura dell'automobile, abbiamo una fissa per la perfezione che non esiste, nessuno ci darà il nobel per aver lucidato un cofano.
Ringrazio Bludevils perchè mi sostiene nel fare capire che una persona che inizia a fare Detailing non può basarsi solo su migliaia di post letti e tanta pratica, perchè sono convinto che se uno agisce in questo modo alla fine crede di far bene e invece fà solo quello che lui crede sia esatto, autonvincendosi di aver fatto un bel lavoro.
A questo punto voglio voglio fare l'ennesima richiesta, indirizzata soprattutto ai Pro ( ), visto che voi siete super-esperti mi dedicate 10 minuti del vostro tempo per fare un video di come si rimuovono gli Swirls? Ovviamente commentando passo passo la scelta dei: prodotti-tamponi-platorelli-macchina(meglio rotativa visto che ho quella(che poi la Makita mi sembra oramai l'abbiate tutti voi Pro...))-postura-angolazione della visuale.... TUTTO praticamente!Sono curioso di sentire il commento sul fattore "feeling" anche...

Io spero che tu stia scherzando...ma tu non te ne puoi uscire in questo modo...è una profonda offesa nella mia figura e penso anche in quella di tutti i PRO che ci sono in questo forum.
Vorrei non risponderti per sorvolare ma non ci riesco, sai perchè...perchè faccio parte di quelle persone che vogliono imparare. Ogni giorno mi scontro con qualche problema a me nuovo ed ogni volta provo a risolverlo o provando da solo, e se proprio non ci riesco faccio qualche chiamata per scambiare i vari pareri oppure provo a rileggere il forum...si hai capito bene...provo a rileggere il forum e a mettere in pratica quello che leggo. Anche la più piccola minchiata è importantissima...

Mi dispiace ma se non hai pazienza di cimentarti ed imparare...non puoi maneggiare arnesi del genere.

Emanuele ha ragione: se diamo consigli è perchè abbiamo passione. Nessuno ci obbliga...

Vorrei dire molte cose ma mi trattengo che è meglio...

Davvero incredibile...